https://www.proz.com/forum/chinese/122678-%E5%9C%A8prozcom%E4%B8%8A%E6%88%91%E5%A6%82%E4%BD%95%E6%89%8D%E8%83%BD%E2%80%9C%E5%B1%8F%E8%94%BD%E2%80%9D%E6%8E%89%E4%BB%A4%E4%BA%BA%E5%8E%8C%E6%81%B6%E7%9A%84%E5%8F%91%E8%A8%80%E8%80%85%EF%BC%9F.html

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Off topic: 在Proz.com上我如何才能“屏蔽”掉令人厌恶的发言者?
Thread poster: Sherwin Zhou
Sherwin Zhou
Sherwin Zhou  Identity Verified
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Dec 9, 2008

请问在Proz.com上,我怎样才能“屏蔽”掉令人厌恶至极,难以容忍的发言者?包括他的所有信息无论是在Kudoz中,还是在论坛中,如果永远都不希望看到这个人的的任何发言以及有关他的任何信息,是否有什么方法可以做到呢?谢谢!


[修改时间: 2008-12-09 11:09 GMT]


 
jyuan_us
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不看就是了﹐為什麼要屏蔽﹖ Dec 9, 2008

言論自由﹐怎麼發言的都有﹐

 
wonita (X)
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两种办法 Dec 9, 2008

Sherwin Zhou wrote:

请问在Proz.com上,我怎样才能“屏蔽”掉令人厌恶至极,难以容忍的发言者?包括他的所有信息无论是在Kudoz中,还是在论坛中,如果永远都不希望看到这个人的的任何发言以及有关他的任何信息,是否有什么方法可以做到呢?谢谢!


一是给此人插棋,过滤,以后他的问题你都看不到。
如果有人在Kudoz借问问题为由,大放厥词,你最好去管理员那里告他一状,要求管理员禁止此人提问,一了百了。


 
wonita (X)
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没有绝对的言论自由 Dec 9, 2008

jyuan_us wrote:

言論自由﹐怎麼發言的都有﹐


例如在德国,反对犹太人的言论、否认希特勒屠杀犹太人的言论就被排除在宪法规定的言论自由以外。两年前还有一个德国人因此被判处五年徒刑,理由是煽动民众。


 
pkchan
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就簡單談談容忍吧! Dec 9, 2008

不同的社會、群眾聚落、甚至個人對同一事物與人,都會有不同程度的容忍,當然,這亦反映在國家的法律、群落中的規章及個人的取向與態度上。無論是基於國家利益至上,以至維護弱勢社群的生活,對容忍會有不同的尺度,但總受制於一套公認的普世核心價值標準,這可以說是對個人的尊重。

試借用 Bin Tiede 的例子吧,在德國,『反犹太言论』、『否认希特勒屠�
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不同的社會、群眾聚落、甚至個人對同一事物與人,都會有不同程度的容忍,當然,這亦反映在國家的法律、群落中的規章及個人的取向與態度上。無論是基於國家利益至上,以至維護弱勢社群的生活,對容忍會有不同的尺度,但總受制於一套公認的普世核心價值標準,這可以說是對個人的尊重。

試借用 Bin Tiede 的例子吧,在德國,『反犹太言论』、『否认希特勒屠杀犹太人的言论』是屬『零容忍』的事情,雖然,是以『言论』入罪,可能都會是『被判处五年徒刑』而已,目的是暫時『屏蔽』這種不能『容忍』的『言论』,站在國家利益立場,維護對犹太人的尊重,是依法治國,無可非議。剩下來而需要討論的是,究竟那些『言論』是屬於『令人厭惡』,一定要『屏蔽』,而且要『屏蔽』多久才是合理,還是要終身『屏蔽』呢,似乎還未有一致的看法。

以個人的意見,在這個論壇,就是要運用『屏蔽』的權力,是針對那些『令人厭惡的言论』,而不是『發言者』,因為,不同人會對『厭惡』有不同的容忍尺度,但檢定的標準仍是對人的『尊重』,況且,這些『發言者』有時亦會發表不『令人厭惡的言论』,甚至是『令人喜愛的言论』,要通通『屏蔽』不僅是一種權宜的『方便』,而且是因『人』而『廢』,叫人惋惜。這裡無意批評處理『屏蔽』的做法,只不過是想表達,在尊重個人的原則下,能有較大的包容,就盡可能有多一點容忍。
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ysun
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關於『屏蔽』 Dec 9, 2008

運用『判刑』或『屏蔽』的權力,只能根據法律、根據規則,無法按照某些言論是否『令人厭惡』或『令人喜愛』,因為『厭惡』或『喜愛』是因人而異的。例如,『反猶太言論』、『否認希特勒屠殺猶太人的言論』對絕大多數人而言是『令人厭惡的言論』,但對一小撮納粹分子及其同情者而言則是『令人喜愛的言論』。同樣,『否認日寇曾佔領中國領土(包括中國領土臺灣�... See more
運用『判刑』或『屏蔽』的權力,只能根據法律、根據規則,無法按照某些言論是否『令人厭惡』或『令人喜愛』,因為『厭惡』或『喜愛』是因人而異的。例如,『反猶太言論』、『否認希特勒屠殺猶太人的言論』對絕大多數人而言是『令人厭惡的言論』,但對一小撮納粹分子及其同情者而言則是『令人喜愛的言論』。同樣,『否認日寇曾佔領中國領土(包括中國領土臺灣)、屠殺中國人民的言論』,對絕大多數人而言是『令人厭惡的言論』,但對一小撮日本軍國主義分子及其同情者而言則是『令人喜愛的言論』。那些主張台獨、藏獨的言論,也是如此。所以,難道還要通過民主投票來決定那些是『令人厭惡的言論』,哪些是『令人喜愛的言論』,然後再決定應該如何對待嗎?

依我看,Proz.com 管理人員執行規則時,並非是根據某些言論是否是『令人厭惡的言論』還是『令人喜愛的言論』,而是根據網站的規定。而且, moderators 只有權決定『暫時屏蔽』,只有 staff members 才有權決定『終身屏蔽』。所以,奉勸某些人不要老是把矛頭指向 moderators。

對個人是得尊重,但某些被『屏蔽』者,對他人是否表現了起码的尊重?應該說,管理人員嚴格執行網站規則,對這種人實施『屏蔽』,就是對絕大多數會員的尊重。

某些人再三在此主張所謂『言論自由』,想說什麼就什麼,那是搞錯地方了。這裏是私人網站,不是哪個國家的議會。國家立法時須在議會討論,但私人網站立規矩,則不受來訪者制約。如果誰覺得這裏規矩太多,請便就是了。

[Edited at 2008-12-10 17:39 GMT]
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ysun
ysun  Identity Verified
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挂羊头,卖狗肉 Dec 9, 2008

Bin Tiede wrote:

如果有人在Kudoz借问问题为由,大放厥词,你最好去管理员那里告他一状,要求管理员禁止此人提问,一了百了。

确实有人在 Kudoz 那里一再以提问为幌子,借题发挥,继续散布在论坛上被禁的言论,甚至对他人进行人身攻击,结果屡次被剥夺提问权。此处仅举出内容已被删除的两例:

http://www.proz.com/kudoz/2852387

http://www.proz.com/kudoz/2562875

若不悬崖勒马,恐怕离一了百了的时候就不远了。


 
redred
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1%provocation merely Dec 10, 2008

pkchan wrote:

不同的社會、群眾聚落、甚至個人對同一事物與人,都會有不同程度的容忍,當然,這亦反映在國家的法律、群落中的規章及個人的取向與態度上。無論是基於國家利益至上,以至維護弱勢社群的生活,對容忍會有不同的尺度,但總受制於一套公認的普世核心價值標準,這可以說是對個人的尊重。

試借用 Bin Tiede 的例子吧,在德國,『反犹太言论』、『否认希特勒屠杀犹太人的言论』是屬『零容忍』的事情,雖然,是以『言论』入罪,可能都會是『被判处五年徒刑』而已,目的是暫時『屏蔽』這種不能『容忍』的『言论』,站在國家利益立場,維護對犹太人的尊重,是依法治國,無可非議。剩下來而需要討論的是,究竟那些『言論』是屬於『令人厭惡』,一定要『屏蔽』,而且要『屏蔽』多久才是合理,還是要終身『屏蔽』呢,似乎還未有一致的看法。

以個人的意見,在這個論壇,就是要運用『屏蔽』的權力,是針對那些『令人厭惡的言论』,而不是『發言者』,因為,不同人會對『厭惡』有不同的容忍尺度,但檢定的標準仍是對人的『尊重』,況且,這些『發言者』有時亦會發表不『令人厭惡的言论』,甚至是『令人喜愛的言论』,要通通『屏蔽』不僅是一種權宜的『方便』,而且是因『人』而『廢』,叫人惋惜。這裡無意批評處理『屏蔽』的做法,只不過是想表達,在尊重個人的原則下,能有較大的包容,就盡可能有多一點容忍。


问题是1%的人令99%的人产生不安,这1%的人还有存在的必要吗?moderators整天处理来自1%的人之事,不可说是“心身疲惫”,对着就够烦,就因为某人的存在,moderators很不好当。来论坛三年多,看到的不是在倡导某种政治论调,就是谱写与“想思”携手共舞及送花的香艳篇章。电影《梅兰芳》给予的现实启示,男人对“男身女角”赋予的的虚拟形象。

http://video.sina.com.cn/ent/m/c/2008-12-03/061129268.shtml

http://blog.sina.com.cn/s/blog_512823410100bo5f.html?tj=1

黎明、章子怡领衔主演。

一代名旦,艺术大师梅兰芳先生说: 看我非我,演谁像谁。梅兰芳的艺术美使他被男人爱。

在京剧艺术表演中,梅兰芳、程砚秋、尚小云、旬慧生四位男人,缔造了比女人还美的“四大名旦”。清末民初的名士像樊樊山、易实甫、张季直、齐如山、蔡元培、梁启超等都成了他的“粉丝”。生活中的梅兰芳是一个正 常的男人,也有家妻与孩子,但在舞台上做的比女人还女人,使男人们对他想入非非。当时有位叫诗人易顺鼎在观赏了梅兰芳的《贵妃醉酒》后说:“此时观者台下百千万,我能知其心中十八九,男子皆欲娶兰芳以为妻,女子皆 欲嫁兰芳以为归”,也许男人们对梅兰芳赞美的同时,从深层次的理解,梅兰芳缔造了当时男人们心目中的理想妻子。尽管男人们知道梅兰芳是男儿身,但正是这样的性别倒错,更使粉丝男人们想入非非。虽然男人们心知肚明, 迷恋梅兰芳只是“灵魂深处一种爱慕不可得已之情”。心理学家荣格认为每个人心中都有一个“理想的异性心象”,称为“内我”,当梅兰芳自行揣摩,以他心中的“内我”来呈现一个妩媚女子应有的形貌时,他同时也呈现了多 数男人心中共同的“内我”。在这里我联想起在泰国旅游时,观看泰国的人妖栩栩如生“美女”表演,使得中国游客大为惊奇,以至于有些好奇也带有变态者,提出要与人妖度过春晓的要求。
http://www.proz.com/post/804958#804958

就怕“梅兰芳”在舞台下也区分不出自己的性别,那只剩下恶心两字。http://www.proz.com/post/803333#803333

[Edited at 2008-12-10 03:53 GMT]


 
Sherwin Zhou
Sherwin Zhou  Identity Verified
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TOPIC STARTER
感谢各位的回复 Dec 10, 2008

1)我所指的屏蔽是指“我本人”利用网站提供的某个功能,让“我自己”再也看不到此人以及此人的所有发言信息,而不是指请网站屏蔽掉这个人,以致让“所有人”都看不到;他有展现跳梁小丑的权利,喜爱者也有免费观看表演的权利。
2)我已采用了“滤除”的功能,但是如果他和我回答了同一道Kudoz的题目,他的回复就会自动转入我的email,这样我还是会看到他的厌恶的言语,因为他的言语不局限在某个问题本身,而是见缝插针,抓住一切机会表现其龌龊的一面;
3)我虽是个Proz新人,但不是个缺乏宽容心的人,而某些言语已让人达到是可忍孰不可忍的程度。我国向来有尊老爱幼的传统,我不是个对行将就木者缺乏尊重而需恶意相加的人。

再次感谢大家的回复!

[修改时间: 2008-12-11 01:47 GMT]


 
Denyce Seow
Denyce Seow  Identity Verified
Singapore
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Member (2004)
Chinese to English
Problems in Kudoz Dec 10, 2008

Hi Sherwin,

I understand your frustration. Feel free to write Donglai or me when you encounter problems in Kudoz. I assure you we will try our best to help. Sometimes we need to go through the Proz management so things may take a little while longer, but please know that actions are being taken.

Denyce


 
Shaun Yeo
Shaun Yeo  Identity Verified
Local time: 18:00
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If need be, use the mailbox filter function Dec 10, 2008

Sherwin Zhou wrote:
2)我已采用了“滤除”的功能,但是如果他和我回答了同一道Kudoz的题目,他的回复就会自动转入我的email,这样我还是会看到他的厌恶的言语,因为他的言语不局限在某个问题本身,而是见缝插针,抓住一切机会表现其龌龊的一面;

Sherwin:
如有需要,可利用一般电邮的滤除功能,比如在outlook中,就可以自定规则,把 'Answerer: XXX' (XXX为某人用户名)设定为关键词,就可直接从mail server把该邮件删除,不必让它来到你的信箱。

Shaun

[Edited at 2008-12-10 06:27 GMT]


 
Alan Wang
Alan Wang  Identity Verified
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Local time: 18:00
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surprise Dec 10, 2008

I'm surprised to see such an exhibition of aversion. But it may be best handled privately with the help of moderators, not very tactical to talk it out in public.

Too serious. Guys. Like I have treated the contest. Before I thought I was as good as won, now I think I am as bad as a loser


 
Jason Young
Jason Young  Identity Verified
China
Local time: 18:00
Member (2008)
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习惯就好 Dec 11, 2008

在我们生活的社会里,有太多人和事可以令人生气、厌恶。

拿我家门口的红绿灯来说,我平时走路从不闯红灯,但我家门口这个例外。因为这个红绿灯只有在红灯亮时行人才有机会通过(闯红灯),绿灯时迈步出去必被撞死,这个状况已经几年了,一直没改动,所以我现在也习惯了。。。


 
wonita (X)
wonita (X)
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消极的处世态度不利于社会进步 Dec 11, 2008

Jason Young wrote:

在我们生活的社会里,有太多人和事可以令人生气、厌恶。

拿我家门口的红绿灯来说,我平时走路从不闯红灯,但我家门口这个例外。因为这个红绿灯只有在红灯亮时行人才有机会通过(闯红灯),绿灯时迈步出去必被撞死,这个状况已经几年了,一直没改动,所以我现在也习惯了。。。


只有积极地、持久地、毫不留情地和坏人坏事作斗争,才能有效地建立和谐网站。

至于你家门口的路灯,建议你还是去给领导反映一下。就算是我们老了,无所谓了,也还得替你儿子想想啊......


 
wherestip
wherestip  Identity Verified
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Local time: 05:00
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Moral values Dec 11, 2008

Bin Tiede wrote:

消极的处世态度不利于社会进步

只有积极地、持久地、毫不留情地和坏人坏事作斗争,才能有效地建立和谐网站。

至于你家门口的路灯,建议你还是去给领导反映一下。就算是我们老了,无所谓了,也还得替你儿子想想啊......



Commendable. I'm glad to see younger people speak out for what they believe in and what they stand for.


 
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