德文翻譯人最近討論了「為什麼答或不答 KudoZ 上的問題?」這樣一個議題,我只摘取最後的一些貼文,工餘翻譯成中文如下,以為各位翻譯同仁辨識翻譯人的性情和參考。
Marinus Vesseur: 很快將有每日 KudoZ 提問最高限額了
chademu 寫道:
我對那並不會惱火,我會惱火的是對那些在一個小時內提 30 個問題的人。
那個情況會很快改變的。
有趣的是,我昨天在英文論壇讀到的一串 http://www.proz.com/topic/32784 裡說:很快將有每日在 24 小時內可以提出 KudoZ 問題的最高額度,也就是按照非會員、不付費會員或白金會員配給 1、5 或 15 的提問比例。這在我看來是個好辦法。
Wenjer Leuschel: 我也覺得這樣做是正確的。
Marinus Vesseur 寫道:
有趣的是,我昨天在英文論壇讀到的一串
http://www.proz.com/topic/32784 裡說:很快將有每日在 24 小時內可以提出 KudoZ 問題的最高額度,也就是按照非會員、不付費會員或白金會員配給 1、5 或 15 的提問比例。這在我看來,是個好辦法。
限制每天提出 KudoZ 問題的額度,而且是根據會員等級加以限制,在我看來是合理的。天下畢竟沒有白吃的午餐,也沒有免費的啤酒,不是嗎?
Steffen Pollex: 又唱老掉牙的歌曲 – 還要談多少次呢?
Wenjer Leuschel 寫道:
限制每天提出 KudoZ 問題的額度,而且是根據會員等級加以限制,在我看來是合理的。天下畢竟沒有白吃的午餐,也沒有免費的啤酒,不是嗎?
這事在這兒已不知道前前後後討論過多少次了。
我認為這種限制完全是某些顯然吃飽沒事幹的「規範狂熱者」想出來的蠢主意。
那麼難懂嗎?我有時候兩三個月連個問題都沒提問 (沒有用掉我的限額),然後有一天我需要問 40 個問題,因為有個大案子緊急要處理完畢,沒有這種可能嗎?
為什麼說是「合理」?我先前整個月只回答別人的問題,卻受到懲罰,在我需要的時候不能提出 40 個,而只能提出 20 個問題呢?!
還有我有工具在不上線的幾個小時內,把問題收集起來,我卻不能上線時一次提出所有問題,只因為有人會不高興,那我要那樣的工具幹嘛?
一個小時內回答某一個人或是某十個人的 30 個問題,還不都他媽的一樣 (或者也可能不回答 – 又沒有人強迫你們!!!)。
Wenjer Leuschel: 對不住!
Steffen Pollex 寫道:
這事在這兒已不知道前前後後討論過多少次了。
……我有時候兩三個月連個問題都沒提問 (沒有用掉我的限額),然後有一天我需要問 40 個問題,因為有個大案子緊急要處理完畢,沒有這種可能嗎?
為什麼說是「合理」?我先前整個月只回答別人的問題,卻受到懲罰,在我需要的時候不能提出 40 個,而只能提出 20 個問題呢?!
對不起!很可能因為我相當晚近才到德文論壇,所以我以前沒有注意到這事情已經討論過多次。
你大可以認為某個規矩蠢。別人也一樣可以有他們自己的意見。從小檔裡的問過/答過的問題之比重看來,不就清楚了有哪些白喝啤酒的人。有那麼多工作,一天可以問上個 240 個問題,那倒也真不錯。你知道嗎?要的話,我輕鬆愉快也做得到!不過,要是我那樣做,肯定遭白眼。
平常用不過上限,那也挺好的。那麼,如果能把沒問的問題數保留下來,如何?更好是,回答問題數還可以加入保留中。這麼一來就沒有人受到不平了,不是嗎?
合不合理端看每個人各自對待別人的態度。
Marinus Vesseur: 一天問 40 個問題不誇張?
Steffen Pollex 寫道:
然後有一天我需要問 40 個問題,因為有個大案子緊急要處理完畢,沒有這種可能嗎?
哼,別膨風(譯按:吹牛)了吧,Steffen。你上次幾時一天之內提出 40 個問題的呢?不過說得也真的,比方說,有些同仁積攢問題,以為在往後的文本裡也許上上下下可以推敲出解答來。這麼說來,規定每星期的額度也許合理些。
在德文及荷蘭文的 KudoZ 問題上,也許不太可能有那種情況,但在英文方面可是一堆同仁抱怨有人濫用 Kudoz,所以如果有解決的辦法,我倒不反對。
來自 Zell 的問候!
Wenjer Leuschel: 事情要看兩面
Marinus Vesseur 寫道:
哼,別膨風了吧,Steffen。你上一回幾時一天之內提出 40 個問題的呢?不過說得也真的,比方說,有些同仁積攢問題,以為在往後的文本裡也許上上下下可以推敲出解答來。這麼說來,規定每星期的額度也許合理些。
在德文及荷蘭文的 KudoZ 問題上,也許不太可能有那種情況,但在英文方面可是一堆同仁抱怨有人濫用 Kudoz,所以如果有解決的辦法,我倒不反對。
每星期配額或是按照問過/答過的問題比重給予保留配額,倒可以是個好辦法。事情要看兩面。
Aniello Scognamiglio寫道:
結束前我還要說明一點:我已經屬於那種有選擇性 (題材、人物) 回答 Kudoz 問題的 Proz 同仁了。單單舉個例子來說,我在某個論壇上長期幫助一位 "吸血鬼" (盡量拿取、很少/什麼都不給予)。我向他詢問更進一步的上下文時,他連回應都不回。我問他為何不回應。這個問題他也沒有回答。從此也休想我會支援他了。許多人也同樣不再支援他。
我非常能理解 Aniello 為什麼會對 "吸血鬼" 火大。如果還又來一個人,用那種口氣對你說:“我認為這種限制完全是某些顯然吃飽沒事幹的「規範狂熱者」想出來的蠢主意。" 這下你還真的會失去回答任何 KudoZ 問題的興趣了。那也不符合這串討論的意義和目的吧?
Steffen Pollex: 這個討論…
…沒有什麼意義。不管你們要提出多少次來談。
永遠不可能達到各方接受或能夠接受的結果。
每個人自己決定要不要回答問題。這就對了。
為什麼總是有人要事事「下規範」、「定規矩」又「設限制」呢?
船到橋頭自然直。
再說,也不必每道題都讓電子郵件進來,然後再來抱怨信箱被那些不想答的問題灌爆了。畢竟還有個停止收件的功能可以使用。
我只看看正巧在主頁上顯示的十道題 – 有什麼可答的就答,否則就不答。這有什麼問題呢?
Wenjer Leuschel 寫道:
這下你還真的會失去回答任何 KudoZ 問題的興趣了。那也不符合這串討論的意義和目的吧?
Steffen Walter: Steffen,你這麼覺得嗎??
Steffen Pollex 寫道:
…沒有什麼意義。不管你們要提出多少次來談。
我覺得,在你使用「尖酸刻薄」而且真是對人不對事的言語闖進來之前,這個討論一直都很有建設性。
說到「規範狂熱者」:從來沒有一個社群 (在網路上的社群也一樣) 可以沒有運作的規則-這點你可應該明白才是。
Steffen
Steffen Pollex: 沒錯 – 我是這麼認為
因為這個討論如今已不知被重提了多少次,同樣也會不了了之。
某些人為了發洩自己的挫折感,一次又一次說,有些人只管問卻自己不做貢獻。除了再次埋怨原本自己可以了結或減輕的哀愁之外,結果 = 零。
這有什麼「建設性」可言?
Steffen Walter 寫道:
我覺得,在你使用「尖酸刻薄」而且真是對人不對事的言語闖進來之前,這個討論一直都很有建設性。
另外,只提醒大家:
討論的題目原本是「為什麼回答 KudoZ 問題?」,又一次我們到達的地方是「誰、在什麼時候、具有什麼條件、由誰准許提問多少個問題?」
那是這個討論的「意義」嗎?
在中學裡,這樣的論題法得到的記分是 6 (最低分、不及格),理由是「文不對題」。:-)
Klaus Herrmann: 結果 = 零?
也許 Steffen Pollex 應該文雅一點表達他的見解,不過他的重點是:「自己做決定」而非「大家訂規矩」。這我也不覺得有什麼破壞性。
儘管令人遺憾地,問答對話文化已沒落了,我覺得很可惜,這裡將要訂立明文規矩。又多了一個 (本來) 沒有必要的規則,多虧 Johanna 和 Claudia,我們已經開始動作,由「自己」(整個社群) 來規範這件事。其實,我覺得很可惜,必須要用「法令」來建立「理性」;對這樣的事情表示不滿,我覺得是可以理解的。
找出不滿的意義,是為了注入更多的思想活力,以便改善情況。如果我只想要埋怨,那我會乾脆不來 ProZ.com 了。
Wenjer Leuschel: 埋有錯!
Klaus Herrmann 寫道:
也許 Steffen Pollex 應該文雅一點表達他的見解,不過他的重點是:「自己做決定」而非「大家訂規矩」。這我也不覺得有什麼破壞性。
埋有錯!如同我在別處寫的,人有百百種。
順道說一下,大家都是在互動之中學習相處的。但總會有人就是沒有相同的波長,跟那樣的人倒也真教人沒興趣相處。冷處理。不用什麼言語去跟他們囉嗦。不反應 (這是最客氣的做法)。這不是對待那種人的最佳政策嗎?
對我而言,要設規矩管理或要放任叢林法則,都真的無妨。不過,容許可/能用輕衊的口氣教訓別的同仁說「共同尋找協議是毫無意義的事情」嗎?
Endre Both: 長年討論的結果:訂定上限
Steffen Pollex 寫道:
因為這個討論如今已不知被重提了多少次,同樣也會不了了之。
這個討論雖然談了許久,但是並非沒有結果:最遲到今年秋天將會引進測試性的最高限制;先讓大家習慣新辦法後,再評估經驗,總結這套辦法後,再視情況修正。
另外,只提醒大家:
討論的題目原本是「為什麼回答 KudoZ 問題?」,又一次我們到達的地方是「誰、在什麼時候、具有什麼條件、由誰准許提問多少個問題?」
那是這個討論的「意義」嗎?
在中學裡,這樣的論題法得到的記分是 6 (最低分、不及格),理由是「文不對題」。:-)
如 Klaus 所言,我很可以想到友善的表達法,不過還是謝謝你的提醒。另一方面,有些提問者 (被錯認為或真正的) 濫用 KudoZ 的情況,著實會讓許多同仁 (也包括我) 決定不再回答任何 KudoZ 問題了。
Endre
Steffen Pollex: 咱們來瞧瞧
Endre Both 寫道:
…最遲到今年秋天將會引進測試性的最高限制;先讓大家習慣新辦法後,再評估經驗,總結這套辦法後,再視情況修正。
Endre
可一天如果要「敲」上 4.000 或 4.500 個字,30 個問題未免太少了吧?那比 1% 還少呢。
那雖然是極端的情況,但也有可能發生。
採取限制提問的辦法,是否會有這樣的麻煩:得花更多的時間找理由說明為何有「這麼多問題」必須在網上提問,以便獲得「例外規則」的准許 (這肯定會發生-已經千百回證明了官僚作業製造出更多的官僚作業),如此無暇照料這個社群原本希望能互相幫助的目的了?
我認為這是「用方塊解析圓形」,到現在還是無解呢。
Steffen
Steffen Walter: 再問一次:你真的覺得嗎?
Steffen Pollex 寫道:
可一天如果要「敲」上 4.000 或 4.500 個字,30 個問題未免太少了吧?那比 1% 還少呢。
討論雖然稍稍偏離了開頭的問題,不過:
我認為一天 30 個問題非常之多。在提問之前,有許多專業術語的問題可由自己探索而找到解答,探索尋找解答花不了多少時間。另一方面,一天 4.500 個字未免也太貪心了吧 (你儘是接那種「特急案」的嗎?),TM 沒有積攢到相當程度,根本辦不到那樣的效果。
你描繪出來的那幅要向各方道歉又要說明請求的「可怕光景」,我也會感到不舒服,但是我們得先看看,是否在引用上限規則之後,到達怎麼的程度,我們能獲得所要的效果。總是會有贊成和反對的意見,有必要時還要做更細部的協調。
Steffen
那些德文翻譯人的討論至此戛然而止,因為 ProZ.com 在 KudoZ 管理政策上顯然已有定案,在這個討論上使用尖酸刻薄言語的那一位先生,大概也自知理虧,所以沒有繼續夾纏。