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今天交会费，做了会员 Thread poster: traiston
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traiston 
Australia
Local time: 10:28
Member (2008)
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去年九月份初次接触PROZ，月底刚搬家到北京就参加了PROZ的北京聚会，面对泥沙俱下，大打价格战的国内翻译市场，希望通过PROZ发现更多看重质量，把翻译看做是知识分子而不是文字民工的好公司。
希望各位师兄、师姐多指点！
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| 我也参加9月28日在北京定慧寺桥附近的proz聚会 | Jan 19, 2008 |
我也参加9月28日在北京定慧寺桥附近的proz聚会，握手！不过那天的聚会到后来成了两个翻译公司老总的推介会，没劲，后来我就早早走了。敢问阁下当时坐在哪个方向，我当时坐在哪个电脑投影屏幕边上。希望有机会沟通。
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traiston
Australia
Local time: 10:28
Member (2008)
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呵呵，那场聚会交流不够透彻。后来一些人又到附近的茶社坐了坐，感觉还是满亲切的。当时我坐在投影仪对面。我主要作电力（我有7年电厂运行、检修管理经验），机械（我是机械工程专业毕业）、IT（系统学过一年计算机软硬件）、汽车（精通汽车技术）。这几类的项目其实很多。
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redred
China
Local time: 08:28
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从大家及其他与会者的片言只语揣测，尽管是虚拟人的真实谋面，Powwows的氛围比较冷清。
[Edited at 2008-01-19 04:56]
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traiston
Australia
Local time: 10:28
Member (2008)
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是啊，商业气氛重了些，其实大家都是自由翻译，应该多些促膝长谈，多些朋友气氛才好。本身这个行业的压力就不小了，呵呵。不过对别人宽容些，自己也会更舒服点。
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 08:28
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| 欢迎加入翻译人的交流社群 | Jan 19, 2008 |
traiston wrote:
去年九月份初次接触PROZ，月底刚搬家到北京就参加了PROZ的北京聚会，面对泥沙俱下，大打价格战的国内翻译市场，希望通过PROZ发现更多看重质量，把翻译看做是知识分子而不是文字民工的好公司。
希望各位师兄、师姐多指点！
这地方即使同样有各种人间的负面现象，但却也有许多可以善用的机会。价格固然是大家都关心的，但是质量的问题也是翻译事业必须注重的。然而，质量的要求往往由于文本的使用目的不同，而有不同的衡量标准。举例来说，广告文稿、法律文件、专利申请书和一般的机械使用说明书，这些不同性质的文稿所需的文字品质俱具不同。因此，有些东西可以不必吹毛求疵，有些东西则非有专业知识为后盾不可。
翻译人可以是知识分子，但是称为知识分子者并不因此比一般人高尚，知识分子同样必须吃喝拉撒，和平常的劳动阶级分子一般一般；那么，人们对于劳动阶级的要求，事实上对知识分子也同样要求。文字工作者和一般民工没有多大差别，若要勉强区分，则可能的差异在于教育程度和工作性质，但在原则上，两者被期望的都是“把事情做好”。公司其实就是“组织”，可以是一个人为了做好事情的组织安排，也可以是多人的组织安排；为了成就事业，把事情做好，每个人必须组织，每个团体也必须组织。好的知识分子就是好的民工，不是封建时代的士大夫或读书人；知识分子也同样需要组织，而组织得好的知识分子(s)，会成为有效成就事业、把事情做好的公司。我相信，许多自由翻译业者都和我相像，选择合作、协作对象时，注重的就是组织效率；这里头当然包括了对质量的正确理解。
社群整体的互动磨合过程中，必然会有不顺己意的地方，但这并不一定是自己的错误或别人的错误，因此不必害怕犯错，也不必害怕曝露自己的弱点，更不必顾忌表现出自己的长处，聪明的同仁自然会观察到可以搭配的对象，经由互动磨合，会创造出互相有益的合作、协作模式。
我说“创造出互相有益的合作、协作模式”，那是因为具有成就事业效率的合作、协作从来不是一成不变的模式，而是像语言文字的使用一样，除了基本的法则之外，很自然会顺着社会变迁和社群互动的情况调整出合理的表达方式，合作、协作其实就是如此。Strong, smart, balanced translators know how to express themself in the ways that suit the respective cooperation or collaboration conditions with companies, individuals and/or colleagues.
同仁间的交流为的是寻求养家活口的机会，如果要把这样的“交流”视为“商业交易”行为也无妨，因为这样的交流本来就是为了“创造价值”，可以是非金钱的价值，也可以是金钱的价值，端看交流的个人的需求与需要。比方说，在 KudoZ 提问或答题，那是无金钱之利可图的交流，但在提问与答题之间却可以鉴定并创造出可以衡量、可以考量的价值。我找到的许多合作、协作同仁都是在那样的考察之中寻得的好伙伴。
能有这样的社群真好，愿大家珍惜，并祝身体健康、生活顺利、平安愉快！
[Edited at 2008-01-19 09:41]
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traiston
Australia
Local time: 10:28
Member (2008)
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TOPIC STARTER | 感谢Wenjer的点拨！ | Jan 19, 2008 |
感谢Wenjer先生的一番点拨！短短的几行字透出了您对翻译、对人生的深刻理解，也透出您简洁、犀利的文风，很是敬佩！
我很赞同您对不同文体的分析，某种产品的推介宣传材料的翻译自然要文笔优美，语言稍稍华丽，这样才能吸引客户的眼睛。而产品说明书则应力求练达、通顺。我想一个真正的好翻译，应该能在多种文体之间游刃有余，这种境界，可能需要十数年... See more 感谢Wenjer先生的一番点拨！短短的几行字透出了您对翻译、对人生的深刻理解，也透出您简洁、犀利的文风，很是敬佩！
我很赞同您对不同文体的分析，某种产品的推介宣传材料的翻译自然要文笔优美，语言稍稍华丽，这样才能吸引客户的眼睛。而产品说明书则应力求练达、通顺。我想一个真正的好翻译，应该能在多种文体之间游刃有余，这种境界，可能需要十数年甚至几十年的磨练才能成就。
您对人与人之间的关系的看法，我也十分赞同。己所不欲，勿施于人，多看到别人的优点，不断学习，才能不断进步。无论是翻译还是做人都能达到一个较高的境界，现代社会，仅凭个人之力，很难成就一番事业，甚至是一项工作。豁达的协作和沟通精神以及共赢理念才能驱使自我不断进取。
我对翻译多少还抱有一种“艺术”的情结，但是生活是现实，有时也是无奈。当年傅雷靠自己每天翻译1000多字就可以給家人体面的生活。但是如今每天不做3000单词，很难维持一家的开销了。内在和外在的和谐，不仅仅包括较高的生活质量，还包括身体的健康程度，以及与外界良好的协调和沟通。我所说的文字民工多半是在国内混乱的市场内造就的，也许这也是市场竞争的结果。每个人都有选择自己的选择权力，有的人喜欢吃路边的大排挡，有的人喜欢吃精美的菜肴，不管吃什么，只要吃得开心就好。
我在电厂做了7年，30岁了，一直干到运行管理者这个级别，突然觉得这个行业我并不是很喜欢，很难再有大的突破，所以为了翻译我放弃了很多别人看起来很实在的东西。做自己喜欢的事情最开心，最重要。
每一种经历其实都是有益的，当初我喜欢文字和文学，但是我却学的机械工程专业，虽然不喜欢，但是我对机械有了很深入的了解。毕业后，我到山沟里的水电厂干了7年，虽然不喜欢，但是我却系统地掌握了电力系统的各种知识，而且在山区宁静的环境中，读了很多书，想了很多问题，而且就是靠这10多年的工程经历，走上了翻译这条路，也许没有这些专业知识，我很还要徘徊很久。
翻译就象做人，要老老实实，勤勤恳恳。
最后，再次感谢Wenjer先生的点拨！ ▲ Collapse
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chance (X)
French to Chinese
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从上面帖子的介绍，感觉你比较好地突出了自己的特点，有你专业方面大项目的同事很可能会考虑找你合作。如果有时间，去KUDOZ参加互动，这样有更多机会让人了解你。
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下次聚会，还是希望能够在一个比较合适的地点，大家AA制，在一种比较好的气氛中交流。上次，很多人来的匆忙，没有充分展示自己，也许国人比较含蓄吧。
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lbone
China
Local time: 08:28
Member (2006)
English to Chinese
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上次是时间不好，ProZ建议的时间是世界翻译日，但那天正好是国内国庆前调班的日子，影响了时间安排。时间太短，大家自我介绍完一圈，时间就过去一大半了，没时间相互了解，也难以有什么交流。
有很多事情网上交流也大致够了。我和sunny在网上已经认识一段时间了，那天见面也就握了握手，说了两句话，其他有什么需要交流的，其实在网上随时都可以交流。
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chance (X)
French to Chinese
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从照片看，当然比较主观，中文论坛的第一次是在杭州，人数适中，感觉比较轻松随意融洽，上海的好像也不错，北京的太像党代会。
如果有明确目标，小型的聚会更融洽并更有实效。或者是干脆组织一批人出游，持续几天，一是译者需要出去活动活动，二是有较充分的时间自然接触。
lbone wrote:
有很多事情网上交流也大致够了。......其实在网上随时都可以交流。
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traiston
Australia
Local time: 10:28
Member (2008)
English to Chinese
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TOPIC STARTER
主要是时间太短，而且人数的确较多，主题可能有些商业化？（个人看法）相对来说，散会后，在茶馆聊天的那段时间，感觉更亲切些，一是人数较少，大家坐得比较近，喝着茶水，很舒服，光线也不错（呵呵，玩笑）。不管怎么说，虽然美中有所不足，但是还是很感谢刘女士组织的这次聚会，还有一位朋友（具体是谁我也不太清楚了）提供了场地。做为一个初次接触PROZ的人，通过这次聚会，很直观地就体验到PROZ这个群体的素质是非常高的，所以一直关注这个平台，并在最短的时间内成为正式会员，环境对个体水平的影响还是很大的，希望在这个良好的环境中，能够多交朋友，提高水平。
自由翻译本身就是个比较孤独的职业，长期处在封闭的环境，对精神的确是个摧残（言重些了）。所以，有机会还是应该多聚会，交流经验。现实中的交往和网络中的感觉还是不太一样。另外，多锻炼身体，办个健身卡、游泳卡就很不错，锻炼一下，再回到工作中就是另一种感觉和状态了。如果打算长期做这个职业，调节好生活是个关键，不然拼2年，很可能身体就垮了。
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 08:28
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traiston wrote:
自由翻译本身就是个比较孤独的职业，长期处在封闭的环境，对精神的确是个摧残（言重些了）。所以，有机会还是应该多聚会，交流经验。现实中的交往和网络中的感觉还是不太一样。另外，多锻炼身体，办个健身卡、游泳卡就很不错，锻炼一下，再回到工作中就是另一种感觉和状态了。如果打算长期做这个职业，调节好生活是个关键，不然拼2年，很可能身体就垮了。
与外界的交流对翻译者而言，是非常重要的。要真正做好翻译工作，不能整天和字典为伍，也不能老是在网上查找资料；虽然这些都是工作上的必要，但是实际上认识各行各业更是重要。如果不到工厂车间里和劳动者一同进行实地的工作，怎能知道车间工人阅读操作说明书时，会注重哪些东西呢？如果对股市操作、银行作业不了解，翻译金融软体的帮助说明时，怎会理解所述的内容呢？因此，交流的对象不能仅限于翻译同仁，而是要包括自己经常翻译的行业领域的人士。
翻译者的工作时间看起来往往很长，但做翻译最大的好处是，时间可以自己掌握，而且没有时间花费不必要花费的钱。比方说运动，每半个小时起身运动一下，到厨房拿杯水，整理一下家务，那也是让身体不会由于长久搁在电脑桌边而变得僵硬的方法。锻炼身体的机会就在身边，在家里的地板上伏地挺身五十下，随时都可以做，而且一毛钱不花。还有，你永远没有时间逛百货店或泡在夜店里！保证你少花不少钱。(逛百货店、泡夜店或去游泳池，那是我想鉴定一下自己还有多年轻时才会偶尔做一次的事。:D 不过，人得认老，看到阳光健美的年轻人，叹一声“唉，年轻真好！”那也就足够了。)
正常的生活，对翻译者非常重要。虽然每个人的作息时间不同，时间的分配却必须合理，让身体获得适当的休息。另外是，务必腾出时间和各行各业的朋友联系交流，因为他们会提供非常不同的视野。
[Edited at 2008-01-21 04:47]
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traiston
Australia
Local time: 10:28
Member (2008)
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我之所以不肯去翻译公司上班很大原因就是，时间可以自己自由支配。现在隔两天的下午我就去游泳馆或是去健身馆，这个时段人也少。在水里闭着眼睛慢慢的游泳两个小时，那种重力消失的感觉真的很舒服。对放松腰部和颈部也不错啊，不过最大的优势在于，避免长期坐着长个大肚子。呵呵。不过日后的确要按照文哲先生说得方法锻炼了，如今大陆物价飞涨，以前在电厂工作时，对食品的价格从来没有敏感过，现在才发现，买一包橙子、一包苹果居然要40元了。
现在稿件越做越多，越不敢轻易下笔。真正掌握源语言作者的本意，再用地道的目标语言表达出来，这真是个遥遥无期的理想，也许只能作为翻译一生追求的目标。还有相关的专业知识、一些涉及目标语言环境的习惯表达法等（比如Missile，在大陆翻译为“导弹”在台湾翻译成“飞弹”），有时我就想，翻译其实是个有些悲剧色彩的职业，注定要躲在后面，注定要有些缺憾。不过我从两种文字中的转换中，体验到了让自己满足的快乐，这也许就是鼓励我不断学习、不断前行的动力吧。
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jyuan_us
United States
Local time: 20:28
Member (2005)
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| 那種聚會就是這個公司攢人氣 | Jan 21, 2008 |
想多點人註冊。別太理想化了。(但也別學我這個老憤青)
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