Origine / Étymologie de Carnotzet Thread poster: Platary (X)
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Platary (X)
Local time: 05:45
German to French
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Bonjour à tous, même si ce message s'adresse avant tout à mes voisins francophones de Suisse, mais donc pas simplement.
Le carnotzet, je sais tout à fait ce que c'est, mais en travaillant sur un document, je me repose une question dont je n'ai en réalité toujours pas la réponse : d'où cela sort-il comme terme ?
On trouve plein d'explications tout partout ... plus ou moins crédibles et contradictoires ... See more Bonjour à tous, même si ce message s'adresse avant tout à mes voisins francophones de Suisse, mais donc pas simplement.
Le carnotzet, je sais tout à fait ce que c'est, mais en travaillant sur un document, je me repose une question dont je n'ai en réalité toujours pas la réponse : d'où cela sort-il comme terme ?
On trouve plein d'explications tout partout ... plus ou moins crédibles et contradictoires
En avez-vous une qui ne serait pas "patentée" mais personnelle : cela pourrait m'aider.
Merci bien à tous les cavistes
Olivier ▲ Collapse
| | | | ni-cole 
Switzerland
Local time: 05:45
German to French
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| ni personnelle ni patentée | Oct 26, 2007 |
Salut Olivier!
Je n'ai malheureusement pas d'explication personnelle, mais voici ce que nous dit le fort sympathique Petit Dictionnaire suisse romand:
1894 - Emprunt du français régional à la forme dialectale karnòtsé n.m., qui a en outre les sens de "case, compartiment; recoin, cachette; petit réduit où l'on garde les bouteilles de vin" et qui doit être un dérivé du fr. rég. vieilli carre n.m. "coin", appartenant à la même famille que le fr. carré.
| | | | Thierry Renon
France
Local time: 05:45
Member (2005)
English to French
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| Vous reprendrez bien un verre de Fendant ? | Oct 26, 2007 |
Pour fêter ça ! Le Robert donne aussi la version de Nicole comme étymologie probable. D'autres sources sur Internet proposent l'origine "carn = la viande" (la pièce où l'on faisait sécher les saucisses et la viande...) mais ça me semble un peu moins convaincant.
Merci Olivier pour cette question et pour tous ceux et toutes celles que l'étymologie intéresse, France 5 a une série d'émission passionnante (enfin à mon humble ... See more Pour fêter ça ! Le Robert donne aussi la version de Nicole comme étymologie probable. D'autres sources sur Internet proposent l'origine "carn = la viande" (la pièce où l'on faisait sécher les saucisses et la viande...) mais ça me semble un peu moins convaincant.
Merci Olivier pour cette question et pour tous ceux et toutes celles que l'étymologie intéresse, France 5 a une série d'émission passionnante (enfin à mon humble avis !)
http://www.tv5.org/TV5Site/lf/merci_professeur.php
Et on peut regarder les émissions en ligne !
Thierry ▲ Collapse
| | | | Platary (X)
Local time: 05:45
German to French
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TOPIC STARTER | A mon avis aussi ! | Oct 26, 2007 |
Salut Thierry !
Merci pour le lien utile pour ceux qui ne le connaissaient pas. Je n'ai certainement pas tout visionné, mais le "prof" est complètement et toujours intéressant. Du vrai talent.
Pour l'aspect "séchoir" j'ai un vrai doute aussi, mais bon, nous sommes dans ce triangle francophone alpin (Genevois, Valais, Aoste, Arve) - bon on en fait un vrai carré du coup ... (salut Nicole) - où le provençal a malgré tout une très forte influence. C'est pour cette raison que je cherche peut-être une version "patois" sur laquelle je n'ai pas encore de "bonne" piste.
Très bonne fin de semaine,
Olivier
PS - Santé bien sûr ! je reviens de la Fondation Gianadda à Martigny avec une caisse sous le bras ! Couleurs sublimes de l'automne.
http://www.gianadda.ch/wq_pages/fr/expositions/index.php
[Modifié le 2007-10-26 15:46]
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André Charbonnet (X)
Greece
Local time: 06:45
Greek to French
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| carnotzet .vs. séchoir | Oct 27, 2007 |
[quote]Thierry Renon wrote:
Pour fêter ça ! Le Robert donne aussi la version de Nicole comme étymologie probable. D'autres sources sur Internet proposent l'origine "carn = la viande" (la pièce où l'on faisait sécher les saucisses et la viande...) mais ça me semble un peu moins convaincant
Cette étymologie ne tient compte que de l'aspect linguistique, et pas de l'aspect ethnologique ou archéologique, et elle est donc fausse.
En effet, le carnotzet est toujours situé en sous-sol. En Valais , on dit d'ailleurs simplement "aller boire un verre à la cave".
Le séchoir est toujours situé sous le toit, pour des raisons évidentes.
Ce qui n'empêche pas de garder un morceau de viande sèche au carnotzet pour en-cas.
Donc rien à voir.
Pour confondre carnotzet et séchoir, l'étymologiste de service devait avoir un peu abusé du fendant (ça cogne , quand on n'est pas habitué) et la remontée depuis le carnotzet lui a paru bien longue.
Amicalement
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