Pages in topic:   [1 2] >
PDF-ben megadott anyag form√°tum√°nak megtart√°sa
Thread poster: Mónika Farkas
Mónika Farkas
Local time: 01:06
German to Hungarian
+ ...
Apr 30, 2004

Sziasztok!
Az lenne a k√©rd√©sem, hogy ti mit kezdtek azokkal az anyagokkal, amelyeket a megrendelŇĎ PDF-ben k√ľld el (pl. prospektusok) √©s k√©ri a form√°tum megtart√°s√°t, de szerkeszthetŇĎ PDF-et vagy esetleg m√°s forr√°sf√°jlt nem tud rendelkez√©sre bocs√°tani. Az Acrobat Writer az √°br√°k konvert√°l√°s√°val nem foglalkozik, m√°s programokkal, amiket kipr√≥b√°ltam, az √°br√°k el√©g sil√°ny minŇĎs√©gŇĪek lesznek. Hogyan lehet m√°s m√≥don szerkeszteni a PDF f√°jlokat?


Direct link Reply with quote
 

Endre Both  Identity Verified
Germany
Local time: 01:06
Member (2002)
English to German
Ird a fordítást szövegszerkesztoben May 1, 2004

A PDF √°llom√°nyok olvas√°sra, nem szerkeszt√©sre k√©sz√ľlnek, szerkeszt√©s√ľk vagy annyira k√∂r√ľlm√©nyes, hogy az a megrendel?nek m√°r nem lenne gazdas√°gos (pl. h√°romszor annyi munk√°t kellene megfizetnie), vagy √©ppens√©ggel lehetetlen. A szerkeszt√©shez mindenk√©ppen az Acrobat sz√ľks√©ges (nem el√©g az ingyenes Acrobat Reader).

Ez√©rt tapasztalatom szerint bevett szok√°s, hogy PDF-anyagokat sz√∂vegszerkesztoben (pl. Word) ford√≠tunk, hozz√°vetolegesen imit√°lva a form√°z√°st, de csak annyira, hogy felismerheto legyen, mi minek a ford√≠t√°sa. A k√©peket ki lehet ugyan ilyen-olyan tr√ľkk√∂kkel csalni a PDF-bol, de ez megint v√©g n√©lk√ľli munka.

Ha teh√°t a megrendelonek az a k√≠v√°ns√°ga, hogy a ford√≠t√°s teljesen ugyan√ļgy n√©zzen ki, mint az eredeti, de nem tud szerkesztheto f√°jlt eloker√≠teni, akkor sajnos ill√ļzi√≥kban ringatja mag√°t.

Endre


Direct link Reply with quote
 

Ivan Frankovics  Identity Verified
Hungary
Local time: 01:06
English to Hungarian
+ ...
Finereader May 1, 2004

Szasztok,

Ha jol emlekszem Szivak kollega hivatkozott ra: egy orosz program a Finereader alkalmas arra, hogy pdf bol a formazas (kepek stb) megtartasaval word doksit keszit, amit aztan lehet forditani pl Tradosszal.

Ilyen program meg a Solidconverter is.

Egyebkent ugy gondolom, hogy a pdf vagy pl. szkennelt fax (esetleg olvashatatlan minosegben) forditasa a legborzalmasabb munka.

Udv,
Ivan


Direct link Reply with quote
 

Endre Both  Identity Verified
Germany
Local time: 01:06
Member (2002)
English to German
Finereader / Omnipage / PDFGrabber May 1, 2004

Utols√≥ pr√≥b√°lkoz√°saim sor√°n (az√≥ta a FineReader egy verzi√≥t ugrott) a fent eml√≠tett programok teljesen haszn√°lhatatlan sz√∂vegeket produk√°ltak. Igaz, el√©g furcs√°n form√°zott, sok k√©pet tartalmaz√≥ bros√ļr√°kr√≥l volt sz√≥ -- lehet, hogy egyszer?bb dokumentumokkal boldoguln√°nak. De akkor is el√©g sok "tisztogat√°st" kell ut√°nuk v√©gezni, √©s tal√°n csak akkor √©ri meg haszn√°lni ?ket, ha tele a sz√∂veg ism√©tl√©ssel, √©s mindenk√©ppen CAT-programmal akarunk dolgozni.

Endre


Direct link Reply with quote
 

Eva Blanar  Identity Verified
Hungary
Local time: 01:06
English to Hungarian
+ ...
Fordítás vagy kiadványszerkesztés? May 1, 2004

Sokszor kapok pdf-ben anyagot, ezt √°t is lehet konvert√°lni Word-be (csak van vele n√©mi szerkesztget√©si munka), de a teljes√≠t√©st mindig Wordben kell k√ľldenem. Ez a norm√°lis gyakorlat, ez elv√°rhat√≥ a ford√≠t√≥t√≥l, sŇĎt: t√∂bbnyire, ha az ember k√∂zli, hogy na j√≥, de akkor 15-20% fel√°rat sz√°m√≠tok fel, elŇĎ szokott ker√ľlni egy Word f√°jl is, meg az √°br√°k Excelben... Olyan nincs, hogy nekik csak nem szerkeszthetŇĎ anyaguk van! Valahol kell lennie egy haszn√°lhat√≥ p√©ld√°nynak, nem a ford√≠t√≥ dolga, hogy produk√°ljon egyet.

Erre nem √°rtana egy√©bk√©nt valamennyi√ľnknek vigy√°znunk: √ļjabban √ļgy veszem √©szre, n√©h√°ny megrendelŇĎ megpr√≥b√°l √ľgyes lenni √©s min√©l t√∂bbet kicsikarni a ford√≠t√≥b√≥l - adott esetben a ford√≠t√°s mellett a "k√©szre-szerkeszt√©st", net√°n nyomdak√©sz v√°ltozatot is?! Na ne m√°r! Az egy k√ľl√∂n szakma, speci√°lis szaktud√°s kell hozz√° (ami az√©rt - magunk k√∂zt sz√≥lva - persze nem √∂rd√∂ng√∂ss√©g), mindenesetre semmik√©ppen nem sz√°m√≠tand√≥ bele a ford√≠t√°sba! (Szerintem m√°s a TE√ĀOR sz√°ma is, elvben √≠gy tulajdonk√©ppen sz√°ml√°t se adhatsz r√≥la...)

√Čn amond√≥ vagyok, hogy csin√°ld meg Wordben a sz√∂veget, az oldal elrendez√©se legyen hasonl√≥ (de nem t√∂bb!) - erre remek eszk√∂z√∂k vannak a Wordben - az √°br√°k feliratait pedig mell√©keld egy k√ľl√∂n Word vagy Excel f√°jlban. Ha sz√©tt√©ped Magad, esetleg megv√°s√°rolsz valami plusz szoftvert (amit esetleg soha t√∂bbet nem fogsz haszn√°lni), azzal csak a saj√°t fajlagos d√≠jaz√°sodat rontod - meg √ļgy √°ltal√°ban a ford√≠t√≥k helyzet√©t. Mert m√°s az, hogy az ember elhat√°rozza, hogy a ford√≠t√°s mellett a nyomdai elŇĎk√©sz√≠t√©st, esetleg a sokszoros√≠t√°st is v√°llalja (megfelelŇĎ d√≠jaz√°s√©rt) √©s m√°s az, hogy kipr√©selik belŇĎle: azt nem szabad hagyni. (Nem p√©nz√©hs√©gbŇĎl, hanem szakmai b√ľszkes√©gbŇĎl.)


Direct link Reply with quote
 
Mónika Farkas
Local time: 01:06
German to Hungarian
+ ...
TOPIC STARTER
Drake May 1, 2004

Az √°ltalatok eml√≠tett programokat nem ismerem, a neten b√∂ng√©szve tal√°ltam egy Drake nevŇĪ programot, amelynek a dem√≥ja - ha valakit √©rdekel - let√∂lthetŇĎ innen: http://www.bcltechnologies.com/document/products/download_demos/demos_endform.asp?productID=Drake7
Ez a program a form√°tumot, az oldalt√∂r√©seket √©s m√©g az √°br√°kat is √°tkonvert√°lta, a gond annyi volt vele, hogy az √°br√°k minŇĎs√©ge el√©gg√© leromlott. Nem rossz program, a dem√≥ 15 napig mŇĪk√∂dik.
Egy doksit az Acrobat Writer program fullos verzi√≥j√°val konvert√°lta √°t nekem az egyik ismerŇĎs√∂m. √Čn azt hittem, hogy ez az A. Reader p√°rja, ami mindent tud. De csak √∂mlesztve konvert√°lta √°t a sz√∂veget, az √°br√°kat pedig teljesen kihagyta.
Egy√©bk√©nt a legut√≥bbi PDF, ami miatt felvetettem a t√©m√°t - az Acrobat Reader / Document Properties alapj√°n - QuarkXPress-ben k√©sz√ľlt. A nev√©t m√°r hallottam, ez valamilyen grafikai program? Ezek szerint az sem sokat seg√≠t, ha azt k√©rem a megrendelŇĎtŇĎl, hogy azt a dokumentumot k√ľldje el nekem, amelybŇĎl a PDF-et k√©sz√≠tett√©k, hiszen ha ez √©ppen nem Word vagy valami m√°s j√°ratosabb program, akkor nem l√©ptem vele elŇĎre.
√údv.


Direct link Reply with quote
 

Katalin Horv√°th McClure  Identity Verified
United States
Local time: 19:06
Member (2002)
English to Hungarian
+ ...
Fordítás vs. kiadványszerkesztés May 1, 2004

Amikor megl√°ttam a t√©makezdő k√©rd√©st, pontosan ugyanazt akartam √≠rni, amit √Čva, csak nem volt időm. K√∂zben √Čva elmondta a l√©nyeget, √≠gy csak annyit √≠rok, hogy teljesen egyet√©rtek, a ford√≠t√≥i munka alaphelyzetben nem foglalja mag√°ban a kiadv√°nyszerkeszt√©st.

Az √ľgyf√©llel az√©rt tiszt√°zni k√©ne a dolgot, lehet, hogy nem is arra gondoltak, hogy egy ugyanolyan PDF-et adj nekik, hanem ahogy Endre is √≠rta, a "form√°tum megtart√°sa" azt jelenti, hogy a bekezd√©seket egy√©rtelműv√© tedd, illetve √°br√°k eset√©n azoknak a hely√©t jel√∂ld, a hozz√°juk tartoz√≥ feliratokat pedig sz√°moz√°ssal vagy egy√©b m√≥don szint√©n egy√©rtelműen jel√∂ld. Erre az√©rt van sz√ľks√©g, mert a kiadv√©nyszerkeszt√©st v√©gző szem√©ly sok esetben az √ľgyf√©l c√©g√©n√©l dolgoz√≥, vagy m√°sik k√ľlsős v√°lllalkoz√≥, aki nem √©rti a c√©lnyelvet, teh√°t ilyenfajta seg√≠ts√©g n√©lk√ľl nem tudja, hogy az egyes sz√∂vegelemeket hov√° kell elhelyezni a szerkesztendő anyagban.
A ford√≠t√°s ilyen form√°j√ļ sz√°ll√≠t√°sa nem nagy gond, ez m√©g √ļgy-ahogy bele√©rthető a ford√≠t√°si munk√°ba.
Azt azért hozzáteszem, hogy bizonyos esetekben teljesen jogos felárat kérni a faxon vagy egyéb nem elektronikus, illetve elektronikus, de szerkeszthetetlen forrásanyagok esetén.
√Čn legt√∂bbet jap√°n nyelvről ford√≠tok, ott p√©ld√°ul nagyon nagy gond, ha nincs meg szerkeszthető form√°ban az anyag, mert akkor nem lehet elektronikus sz√≥t√°rat haszn√°lni. Ilyenkor ismeretlen √≠r√°sjelek eset√©n a sz√≥t√°raz√°s nagyon időig√©nyes, ez√©rt fel√°rat k√©rek. Ilyenkor k√©t dolog szokott t√∂rt√©nni, vagy kifizetik a fel√°rat, vagy gyorsan "megtal√°lj√°k" az addig nem l√©tezőnek mondott szerkeszthető forr√°sanyagot.


Erről ennyit, tov√°bb a technikai dolgokr√≥l.
Acrobat és társai:

Az Acrobat Reader ingyenesen let√∂lthető, PDF f√°jlokat lehet vele megjelen√≠teni a k√©pernyőn. Ennyit tud, semmi t√∂bbet.

Az "Adobe Acrobat" nevű szoftver a teljes verzi√≥, ezzel lehet PDF f√°jlokat k√©sz√≠teni, √©s BIZONYOS M√ČRT√ČKIG szerkeszteni. T√©vhit az, hogy ezzel minden PDF f√°jl teljesen szerkeszthetőv√© v√°lik.

Elősz√∂r is, PDF f√°jlt nemcsak az Acrobat Distiller tud k√©sz√≠teni, hanem m√°s szoftver is. (Az Acrobat Distiller az a program, ami tulajdonk√©ppen PDF-√© konvert√°lja az anyagot, ez van be√©p√≠tve az Adobe Acrobat-ba, √©s egy√©b Adobe szoftverbe, pl. FrameMaker, stb.)
P√©ld√°ul a QuarkExpress is, ami egy√©bk√©nt a profi kiadv√°nyszerkeszt√©sben m√©g most is a legink√°bb elfogadott √©s elterjedt szoftver. Sok√°ig csak Macintosh v√°ltozata volt, de mostm√°r van Vind√≥z is. Az igaz, hogy az Adobe nagyon igyekszik a piaci r√©szesed√©s√©t n√∂velni ebben a szektorban, pl. az √ļj InDesign-t a Quark versenyt√°rsak√©nt nyomatj√°k, de egyelőre hi√°ba, a Quark m√©g mindig "rulez".

Az a baj a PDF-el, hogy sokszor a szöveg is grafikaként van benne, ekkor aztán tényleg nem lehet vele semmit sem csinálni.
Ha szerencs√©s vagy, √©s a sz√∂veg t√©nylegesen sz√∂veges inform√°ci√≥k√©nt van a PDF-ben t√°rolva, akkor azt ki lehet belőle szedni.
Nekem az Acrobat 5.0-√°s verzi√≥ja van meg, ebben ha kinyitok egy PDF-et, akkor kimenthetem rtf f√°jlk√©nt, √≠gy az √∂sszes sz√∂vegk√©nt t√°rolt inform√°ci√≥ kiker√ľl egy rtf f√°jlba, amit azt√°n Word-del meg lehet sz√©pen nyitni. (Azt hiszem ez nem volt lehets√©ges a kor√°bbi, 4.0-√°s verzi√≥ban.) Az RTF-be kimentett sz√∂veg a PDF t√∂rdel√©s√©t megtartja, ami esetenk√©nt j√≥, esetenk√©nt viszont nagyon rossz dolog.
Az √°br√°k nem ker√ľlnek kiment√©sre. Pont.
Az √°br√°kkal azt lehet csin√°lni, hogy ki lehet őket v√°lasztani (az Acrobat-ban van egy grafika-kiv√°laszt√≥ eszk√∂z/ikon) azzal ki lehet m√°solni őket, √©s egy tetsz√©s szerinti m√°sik szoftverbe bem√°solni. P√©ld√°ul k√∂zvetlen√ľl a Word-be is bem√°solhatod, vagy ha igaz√≠tani kell rajta, pl. nem t√©glalap alak√ļ volt az √°bra, √©s sz√∂veget is k√©nytelen volt√°l kivenni vele egy√ľtt, akkor valamilyen k√©pszerkesztő szoftverben ezt alak√≠tgathatod.
Az alapvető gond az, hogy a k√©p minős√©ge majdnem biztosan romlani fog, mert ez a kim√©sol√°s a screenshot (k√©pernyők√©p??) k√©sz√≠t√©s√©hez hasonl√≥an műk√∂dik, a k√©p felbont√°sa a k√©pernyő felbont√°s√°ra korl√°toz√≥dik. Annyit lehet ugyan tenni, hogy j√≥l felnagy√≠tod a k√©pernyőn a k√©pet, √©s √ļgy v√°lasztod √©s m√°solod ki, akkor a c√©lanyagban visszakicsiny√≠tve egy kicsit jobb minős√©get tudsz el√©rni. De ez persze mind csak tr√ľkk√∂z√©s, f√°b√≥l vaskarika. Ebből nemigen lesz nyomdai minős√©g.

Ha meg esetleg olyan PDF-et kapsz, ami z√°rolt (ilyen is van) azzal azt√°n semmit nem lehet kezdeni, akkor a fenti tr√ľkk√∂k sem műk√∂dnek.

Tanuls√°g:
Tiszt√°zni kell r√©szletesen az √ľgyf√©llel, a munka elv√°llal√°sa ELŐTT, hogy milyen is a forr√°sanyag. Legjobb azt megn√©zni, ha nem is az eg√©szet, legal√°bb mint√°t.
Szint√©n tiszt√°zni kell, hogy milyen form√°ban szeretn√© az √ľgyf√©l a k√©sz anyagot, √©s sz√ľks√©g eset√©n t√°j√©koztatni arr√≥l, hogy √°lmodik.

Ha ezt nem tartja be az ember, akkor bizony nagyokat lehet szívni. (Bocs.)

Kati


Direct link Reply with quote
 
Mónika Farkas
Local time: 01:06
German to Hungarian
+ ...
TOPIC STARTER
Köszi a hasznos hozzászólásokat! May 2, 2004

Az √ľgyfelem egy√©bk√©nt nem olyan oldalr√≥l k√∂zel√≠tette meg a dolgot, hogy nagy rafk√≥san majd velem csin√°ltatja meg a grafikai r√©sz√©t is a munk√°nak, sokkal ink√°bb laikus volt, nem nagyon √©rtette, hogyan is mŇĪk√∂dik ez. Neki csak a v√©geredm√©ny lett volna fontos, hiszen - szok√°s szerint - az utols√≥ ut√°ni pillanatban j√°rt a term√©k prospektus√°nak sokszoros√≠t√°s√°val, amihez valamilyen pof√°s idegen nyelvŇĪ anyagra lett volna sz√ľks√©ge.
A k√©rd√©seim ezut√°n m√°r sokkal ink√°bb arra ir√°nyultak, hogy a saj√°t √©rdeklŇĎd√©semet el√©g√≠tsem ki. Ez√©rt is mindenkinek k√∂szi a hasznos infokat. Ez nem z√°r√≥mondat akart lenni, folytathatjuk a t√©m√°t - ha valakinek van tapasztalata, sz√≠vesen olvasok m√©g a t√©m√°ban. √údv. M√≥ni


Direct link Reply with quote
 

Andras Szivak
Local time: 01:06
Member (2004)
English to Hungarian
+ ...
Van megold√°s May 4, 2004

Mint ahogy Iv√°n is eml√≠tette, t√©nyleg hozz√°sz√≥ltam a t√©m√°hoz. Most az Omni Page Pro 12 programot haszn√°lom erre a c√©lra. Automatikusan felismeri az √°br√°kat, t√°bl√°zatokat, ill. a sz√∂vegblokkokat. Nem kell m√°st tenni, csak elind√≠tani a "Var√°zsl√≥t" √©s, mondjuk egy 100 oldalas PDF f√°jl eset√©n, meginni egy k√°v√©t √©s az anyag m√°r is √°t van konvert√°lva Word-be. A form√°tumot olyan pontoss√°ggal megőrzi, hogy millim√©ter pontoss√°ggal fedi egym√°st a nyomtat√°s a kinyomtatott Word, ill. PDF dokumentumban. M√©g a betűt√≠pust is megőrzi. Ezut√°n m√°r csak Tradosszal le kell ford√≠tani a sz√∂veget. Kiadv√°nyszerkeszt√©ssel teh√°t mind√∂ssze 2 percet kell foglalkozni.

Direct link Reply with quote
 

Katalin Horv√°th McClure  Identity Verified
United States
Local time: 19:06
Member (2002)
English to Hungarian
+ ...
Milyen az √°br√°k minős√©ge? May 4, 2004

Andras Szivak wrote:

A form√°tumot olyan pontoss√°ggal megőrzi, hogy millim√©ter pontoss√°ggal fedi egym√°st a nyomtat√°s a kinyomtatott Word, ill. PDF dokumentumban. M√©g a betűt√≠pust is megőrzi. Ezut√°n m√°r csak Tradosszal le kell ford√≠tani a sz√∂veget. Kiadv√°nyszerkeszt√©ssel teh√°t mind√∂ssze 2 percet kell foglalkozni.


Andr√°s, milyen lesz az √°br√°k (f√©nyk√©pek, rajzok , stb) minős√©ge a Word doksiban? Ha felnagy√≠tod az oldalt, nem lesznek a k√©pek l√©pcsősek, mozikosak? Magyarul, milyen felbont√°ssal szkenneli az √°br√°kat az OmniPage? Be√°ll√≠hat√≥ ez?

Kati


Direct link Reply with quote
 

Andras Szivak
Local time: 01:06
Member (2004)
English to Hungarian
+ ...
√Ābr√°k May 5, 2004

Az Omni Page nem szkennel. Ez egy sz√∂vegfelismerő program. Az √°br√°k minős√©ge pontosan ugyanolyan marad, mint a felismertetett PDF (vagy JPG, BMP, TIFF, stb.) f√°jlban. Semmit nem kell √°ll√≠tani.

Direct link Reply with quote
 

Katalin Horv√°th McClure  Identity Verified
United States
Local time: 19:06
Member (2002)
English to Hungarian
+ ...
Szövegfelismerés és szkennelés May 5, 2004

Andras Szivak wrote:

Az Omni Page nem szkennel. Ez egy sz√∂vegfelismerő program. Az √°br√°k minős√©ge pontosan ugyanolyan marad, mint a felismertetett PDF (vagy JPG, BMP, TIFF, stb.) f√°jlban. Semmit nem kell √°ll√≠tani.


Iz√©, nem vitatkozni akarok, de minden OCR szoftver optikailag azonos√≠tja a karaktereket (OCR=Optical Character Recognition), vagyis szkennel. Az Omnipage a "ScanSoft" nevű c√©g term√©ke...
A k√©peket is valamilyen felbont√°ssal habzsolja be (vagyis szkenneli, m√©gha f√°jlban is van az eredeti - ez√©rt fontos a felbont√°s, ugyan√ļgy, mint az anal√≥g-digit√°lis √°talak√≠t√°sn√°l a mintav√©telez√©si gyakoris√°g), ha ez a felbont√°s kisebb, mint az eredeti√©, akkor a k√©p minős√©ge romlik.

Az Omnipage 14 azt hiszem a leg√ļjabb verzi√≥, ezzel kapcsolatosan ezt tal√°ltam:
http://knowledgebase.scansoft.com/view.asp?tnID=5882&sQuery=resolution

Image resolution decreases when it is acquired by OmniPage Pro 14

Products: OmniPage Pro 14

Problem:

The resolution of the image is decreased when OmniPage Pro 14 acquires an image from a scanner or from a file.

Cause:

OmniPage Pro 14 automatically decreases an image's resolution to below 150 DPI, when it is acquired, to save memory and prepare the image for OCR.

Solution:

To keep the same resolution, do the following before acquiring the image:

1. Click on "Tools > Options > Process¬Ē.
2. Place a check beside "Keep original image resolution".
3. Click ¬ďOK¬Ē.

TechNote Number: 4663
Published: 10/24/2003
Last Modified: 10/24/2003

Úgyhogy ez érdekelt volna, hogy alaphelyzetben 150 DPI, de ez átállítható.

Elég jónak hangzik, nagyon kár, hogy a kelet-ázsiai nyelveket nem támogatja.


Direct link Reply with quote
 
Pages in topic:   [1 2] >


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:

Moderator(s) of this forum
Ildiko Santana[Call to this topic]

You can also contact site staff by submitting a support request »

PDF-ben megadott anyag form√°tum√°nak megtart√°sa

Advanced search






LSP.expert
You’re a freelance translator? LSP.expert helps you manage your daily translation jobs. It’s easy, fast and secure.

How about you start tracking translation jobs and sending invoices in minutes? You can also manage your clients and generate reports about your business activities. So you always keep a clear view on your planning, AND you get a free 30 day trial period!

More info »
PDF Translation - the Easy Way
TransPDF converts your PDFs to XLIFF ready for professional translation.

TransPDF converts your PDFs to XLIFF ready for professional translation. It also puts your translations back into the PDF to make new PDFs. Quicker and more accurate than hand-editing PDF. Includes free use of Infix PDF Editor with your translated PDFs.

More info »



Forums
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums