Contenuto del forum nei motori di ricerca
Thread poster: Mariella Bonelli

Mariella Bonelli  Identity Verified
Local time: 04:51
Member (2004)
English to Italian
+ ...
May 24, 2006

Cari colleghi,

c'è una cosa che riguarda il forum di Proz che mi turba molto: il fatto che TUTTO ciò che si scrive viene direttamente indicizzato dai motori di ricerca. Io spero che ne siate tutti al corrente (anche se da ciò che leggo ho qualche dubbio), ma è bene ricordare che racconti sulla propria vita privata, battute e allusioni ad un cliente, aneddoti anonimi ma riconoscibili, tutto quanto, può essere trovato immediatamente da chiunque (amici, ma soprattutto clienti o potenziali clienti) digiti il nostro nome in un motore di ricerca, magari per avere qualche informazione in più su di noi. Ancora più facile è se al nostro nome si aggiunge una parola chiave (che so, inglese tecnico, madrelingua, ecc.) e lì si aprono le porte per tutte le discussioni fatte finora (livello di conoscenza linguistica, approccio professionale, ecc. e qui mi fermo!). Lascio a ognuno le sue riflessioni sulle possibili conseguenze di questo aspetto per me inaccettabile del forum. Mi farebbe molto piacere conoscere la vostra opinione.


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Magda Talamini  Identity Verified
Local time: 04:51
Dutch to Italian
+ ...
anche i Kudoz May 24, 2006

dei forum sinceramente non sapevo, delle risposte date ai Kudoz sì, me ne ero già accorta

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LuciaC
United Kingdom
Local time: 03:51
English to Italian
+ ...
Me ne sono accorta anch'io May 24, 2006

un po' di tempo fa e da allora sto molto più attenta a ciò che scrivo. Anche i KudoZ compaiono su Google. Ogni tanto vado a vedere, per pura noia e curiosità, i 'Visitors' del mio profilo e mi sembra di capire che a volte qualcuno ci arriva tramite la ricerca di un vocabolo in rete.
È vero, non penso che tutti ne siano consapevoli.


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tandream  Identity Verified
Local time: 04:51
English to Italian
+ ...
George Orwell May 24, 2006

George Orwell aveva previsto bene. E' Internet il Grande Fratello.

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Giuseppina Gatta, MA (Hons)
Member (2005)
English to Italian
+ ...
May 24, 2006

Lo avevo notato e fatto notare anche io e anche a me dà molto fastidio. Vorrei chiedere ai moderatori se si possono rendere i forum inaccessibili ai motori di ricerca.

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gianfranco  Identity Verified
Brazil
Local time: 23:51
Member (2001)
English to Italian
+ ...
Chiedete al sito May 24, 2006

I moderatori non possono decidere niente al riguardo e non possono fare altro che portare il problema all'attenzione del sito.

Suggerisco che coloro che sentono questo problema espongano direttamente, con parole proprie, i motivi per cui preferirebbero tenere i forum fuori dalla visibilità dei motori di ricerca.

Il metodo migliore per presentare la richiesta, e sondare la disponibilità del sito, potrebbe essere quello di scrivere nel forum "Suggestions".
Potrebbe nascerne un'interessane discussione, richiamando contributi da parte di altri membri, e l'istanza potrebbe essere ritenuta giusta, analizzata tecnicamente e forse adottata dal sito.

ciao
Gianfranco



[Edited at 2006-05-24 09:53]


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Christel Zipfel  Identity Verified
Italy
Member (2004)
Italian to German
+ ...
May 24, 2006

lo sapevo anch'io. Una volta, essendo intervenuta nel forum dove si parlava di problemi relativi al software di un certo dizionario, sono stata contattata (come penso tutti gli altri partecipanti) da un addetto della casa editrice in questione che mi informava che stavano lavorando sul problema ecc.

Molto spesso purtroppo lo si dimentica, pensiamo di essere per così dire en famille ma ahimè....

Perlomeno ognuno che svrive sul forum dovrebbe essere avvertito a chiare lettere di questo fatto. Forsi così si eviterebbero pure certi eccessi...

Ma meglio ancora escluderlo dai motori di ricerca, a mio avviso.



[Bearbeitet am 2006-05-24 10:27]


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gianfranco  Identity Verified
Brazil
Local time: 23:51
Member (2001)
English to Italian
+ ...
Ricerca nei forum e visibilità pubblica May 24, 2006

Christel Zipfel wrote:
Molto spesso purtroppo lo si dimentica, pensiamo di essere per così dire en famille ma ahimè....


Certo, sono d'accordo. Vale sempre il principio di considerare "pubblico", in tutti i sensi, tutto ciò che si scrive in un forum, un newsgroup, una mailing list e, per quanto mi riguarda, anche nelle email private. Meglio scrivere sempre e solo parole che non sarebbero imbarazzanti se, per errore o scorrettezza del destinatario, diventassero pubbliche.

In ogni caso, se anche i forum venissero esclusi dai motori di ricerca generici, rimarrebbe sempre la funzione di ricerca interna al sito, e quanto si scrive rimane reperibile con tale metodo, oppure si ritiene utile eliminare ogni funzione di ricerca tout-court?
Notare che la funzione di ricerca interna nei forum è accessibile a tutti, anche i non membri e non registrati nel sito.


ciao
Gianfranco


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Luca Tutino  Identity Verified
Italy
Local time: 04:51
Member (2002)
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+ ...
Ma gli autori dei possono sempre modificare i propri contributi May 24, 2006

Effettivamente è impressionante vedere come una ricerca col mio nome, tra virgolette, evidenzi più di 2000 pagine. Tra queste ci saranno sicuramente anche momenti di stanchezza o di annebbiamento, ma dopo un'occhiata veloce non mi pare che ci sia da preoccuparsi. Anzi, ho anche trovato un coltissimo omonimo siciliano del 600!

D'altra parte invece il fatto che i forum siano inclusi nei risultati di google per me è più volte stato di notevole vantaggio durante ricerche terminologiche o di altro genere. A me pare ne valga la pena.

Soprattutto considerando che chi scrive un contributo può sempre modificare il testo scritto. Al massimo potrebbe restare un problema sulle citazioni nelle risposte, ma anche questo nei rarissimi casi estremi è generalmente ovviabile chiedendo un emendamento al rispettivo autore, o al limite al moderatore.


Ciao


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gianfranco  Identity Verified
Brazil
Local time: 23:51
Member (2001)
English to Italian
+ ...
Chiarimenti sulla modifica degli interventi nei forum May 24, 2006

Gli interventi nei forum di ProZ.com sono modificabili solo per 24 ore (nuova funzione attivata da pochi giorni) e poi gli interventi diventano 'non modificabili'.

Questo cambiamento, che riflette quanto accade in molti altri tipi di comunicazione (mailing list, newgroups, etc... non sono modificabili) è stato applicato anche ai forum, per impedire che gli autori tornino indietro negli interventi passati e distruggano non solo il loro contenuto, ma spesso anche il senso di un'intera discussione, come è accaduto alcune volte in ProZ.com.

I moderatori da sempre non hanno accesso al testo degli interventi, ma possono modificare solo il titolo. In genere questo tipo di emendamenti viene utilizzato per il primo intervento di una discussione, per migliorare la chiarezza, se necessario , poiché esso è anche il titolo dell'intera discussione e compare sia nella pagina iniziale del sito sia nell'elenco delle discussioni di un forum.
Per esempio, quando viene avviata una discussione con un titolo generico, tipo "Problema urgente!!", ma non appare chiaro se si tratta di un problema linguistico, di pagamento, un problema tecnico con il computer, con un software o altro ancora.


ciao
Gianfranco



[Edited at 2006-05-24 12:41]


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Laura Iovanna
Local time: 04:51
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Incerta... May 24, 2006

Anche a me lascia un po' perplessa questa cosa. Io mi sono iscritta a Proz un paio di settimane fa ed è poco più di un mese che lo uso quotidianamente.
Se consideriamo la visibilità su google, mi sono bastati pochi interventi e poche risposte ai kudoz per aumentarla notevolmente.
Ma di quelle 500 pagine che escono su google con il mio nome, la più "importante" (per tutti noi) è senz'altro la prima, quella che porta alla nostra pagina personale.
Quello che mi chiedo è se il link al mio profilo rimarrà sempre al primo posto su google o poi si perderà tra la marea di pagine kudoz, forum o compagnia bella. Forse questo mi darebbe più fastidio... per ora ancora no, perchè non è così...

Dall'altro lato è vero che ho scoperto PROZ per puro caso, appunto cercando un termine (che mi ha inviato ai Kudoz) e un'altra volta cercando informazioni su Trados mi si è aperto uno dei vostri forum... quindi completamente negativo questo non è. Ritengo questi forum utilissimi per tutti, iscritti e non.

Non riesco ad avere una posizione, ci sono pro e contro, ma credo sia giusto parlarne, magari aprendo una quick poll o qualcosa del genere per avere un'idea da parte della maggioranza degli iscritti...

Ciao
Laura


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Angie Garbarino  Identity Verified
Spain
Local time: 04:51
Member (2003)
French to Italian
+ ...
Cara Mariella May 24, 2006

Adesso lo so e pensavo di editare ma vedo che non è più possibile

Buona serata

ciao

[Edited at 2006-05-24 19:15]

[Edited at 2006-05-24 19:33]


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Angie Garbarino  Identity Verified
Spain
Local time: 04:51
Member (2003)
French to Italian
+ ...
volevo chiedere May 24, 2006

se io cancellassi il mio profilo da proz.
continuerebbe ad essere pubblico in tutti i motori di ricerca?

il contenuto del forum che mi riguarda intendo

Grazie se qualcuno può darmi una risposta

Buona serata!!

[Edited at 2006-05-24 19:37]


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Angie Garbarino  Identity Verified
Spain
Local time: 04:51
Member (2003)
French to Italian
+ ...
Ma i tempi? May 24, 2006

Gianfranco Manca wroteIl metodo migliore per presentare la richiesta, e sondare la disponibilità del sito, potrebbe essere quello di scrivere nel forum "Suggestions".
Potrebbe nascerne un'interessane discussione, richiamando contributi da parte di altri membri, e l'istanza potrebbe essere ritenuta giusta, analizzata tecnicamente e forse adottata dal sito.

ciao
Gianfranco


Potrebbero passare mesi se non anni


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gianfranco  Identity Verified
Brazil
Local time: 23:51
Member (2001)
English to Italian
+ ...
Chiarimenti May 24, 2006

angioletta garbarino wrote:
Adesso lo so e pensavo di editare ma vedo che non è più possibile


I forum in molti siti non sono modificabili, neppure nelle prime 24 ore. Inoltre, come ho scritto in un intervento precedente, tutto ciò che viene inviato alle mailing list o ai newsgroups o ad altri siti, in genere non è cancellabile o modificabile in alcun modo.

In ProZ.com i forum erano modificabili a posteriori, senza limiti di tempo. Un errore ora giustamente corretto, pur consentendo una finestra di 24 ore per correggere eventuali errori di battitura o altre modifiche rapide (24 ore sono un margine di tempo generoso prima della chiusura).

Tornare indietro nel tempo e alterare precedenti discussioni, in generale, è stato considerato non accettabile dal sito e si è posto rimedio.



angioletta garbarino wrote:
se io cancellassi il mio profilo da proz.
continuerebbe ad essere pubblico in tutti i motori di ricerca?


Anche rimuovendo un profilo i contributi di tale ex-membro in tutte le aree (KudoZ, Forum, ecc.) rimangono inalterati.



angioletta garbarino wrote:
Potrebbero passare mesi se non anni


Vedi risposta precedente.
Inoltre, anche se venissero rimossi da ProZ.com rimarrebbero in qualche modo visibili e reperibili, almeno in teoria, nei server dei vari motori di ricerca, su cui ProZ.com non ha alcun controllo.


ciao
Gianfranco



[Edited at 2006-05-24 19:52]


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