arbitraż Kudoz PL>ENG: łęg Thread poster: vladex
|
|---|
vladex 
Local time: 03:20
Polish
+ ...
Witam
w pytaniu http://www.proz.com/kudoz/530897 pytacz zapytał o angielską nazwę łęgu. Dodał też kontekst, wg którego chodziło o żyzny las nadrzeczny. Ten kontekst każdemu zapytanemu biologowi (zwłaszcza wyspecjalizowanemu w fitosocjologii") i leśnikowi byłby zbędny, bo wiadomo, że łęg, to właśnie taki las (po "naukowemu" Ficario-Ulmetum i Circaeo-Alnetum, są też inne zbiorow... See more Witam
w pytaniu http://www.proz.com/kudoz/530897 pytacz zapytał o angielską nazwę łęgu. Dodał też kontekst, wg którego chodziło o żyzny las nadrzeczny. Ten kontekst każdemu zapytanemu biologowi (zwłaszcza wyspecjalizowanemu w fitosocjologii") i leśnikowi byłby zbędny, bo wiadomo, że łęg, to właśnie taki las (po "naukowemu" Ficario-Ulmetum i Circaeo-Alnetum, są też inne zbiorowiska łęgowe - wierzbowo-topolowe, ale są trochę inne i przychodzą na myśl później). Niestety, sprawa nie jest taka prosta, bo rolnik (także z doktoratem SGGW) zapytany o łęgi/ługi odpowie, że to podmokłe łąki. I niestety w słownikach figuruje raczej to drugie, przestarzałe już pojęcie. Dlatego Moonia wyszperała w szacownym Stanisławskim 'marshy meadow' i podparła to jeszcze świetnym skądinąd Czekierdą. Tyle, że Czekierda jest już nowocześniejszy i oprócz tłumaczenia łęg -> marshy meadow, wyróżnił las łęgowy -> forest z przymiotmikiem riverside, riverine lub (z łaciny) riparian. Góglowi nazwy te też się podobają...
Pytacz niestety do glosariusza wprowadził to ustępujące pojęcie. Byłoby to jeszcze uprawnione, gdyby zaznaczył, że chodzi o łęg jako o łąkę, jednak z przytoczonego kontekstu wynika jasno, że chodzi o las. Dlatego postuluję nie tyle wykreślenie zupełne wariantu łąkowego, ile opatrzenie go klasyfikatorem typu "także", a na pierwszym miejscu dać np. riparian forest.
Chętnie poznałbym jeszcze dokładniejsze zdanie Kuby Szackiego, w końcu specjalisty od biocenoz, bo przypuszczam, że swoje disagree do mojej odpowiedzi dał zbyt pochopnie. Jak czasem okazuje się, łąkę można pomylić z lasem...
Więcej mojej argumentacji przy tym pytaniu... ▲ Collapse
| | | |
Z tymi łęgami to jest tak. Opisywałem album ze zdjęciami Polski wykonanymi przez znanego fotografa. Niestety zdjęć nie widziałem na oczy więc nie mogę powiedzieć czy to las czy łąka. Słowo to wystąpiło tylko jeden raz w takim zdaniu:"Dyskretne wkomponowanie kobiecego aktu w łęgi nad Narewką może świadczyć o idealizmie Autora, który chciałby widzieć człowieka w pełni wtopionego w przyrodę." Potem jeszcze pod podpisami do kilku fotografii (których nie widziałem), tj.... See more Z tymi łęgami to jest tak. Opisywałem album ze zdjęciami Polski wykonanymi przez znanego fotografa. Niestety zdjęć nie widziałem na oczy więc nie mogę powiedzieć czy to las czy łąka. Słowo to wystąpiło tylko jeden raz w takim zdaniu:"Dyskretne wkomponowanie kobiecego aktu w łęgi nad Narewką może świadczyć o idealizmie Autora, który chciałby widzieć człowieka w pełni wtopionego w przyrodę." Potem jeszcze pod podpisami do kilku fotografii (których nie widziałem), tj. nadnoteckie łęgi, łęgi rogalińskie. No i jak tu było coś wymyśleć? Mam zmienić wpis?
Pozdrawiam,
Jarek ▲ Collapse
| | | |
proponuję zerknąć na "łęgi rogalińskie": http://photoscope.pl/pl/?act=wz&fid=6490,
Foto nie jest rewelacyjne, ale widać łąkę z drzewami, a w tle las. Istnieją też "lasy łęgowe" (ok. 350 trafień na szukaczu).
Nie widząc "inkryminowanej" fotografii, ja bym poszedł w kierunku łęg = łąka, a nie las.
| | | | PAS
Local time: 03:20
Polish to English
+ ...
| Nauka czy sztuka? | Sep 30, 2003 |
Vladeksie,
Imponujesz mi wiedzą nt. łęgów. Na pewno znalazłbyś wspólny temat do rozmowy z moją żoną )
Ale "wkomponowanie kobiecego aktu..." raczej mi sugeruje album "artystyczny", a nie naukowy, więc wydaje mi się, że może stosowniejszy byłby opis "artystyczny".
Co o tym sądzicie?
Z drugiej strony, tłumaczenie podpisów pod zdjęciami bez możliwości obejrzenia ich, to tak jak tłumac... See more Vladeksie,
Imponujesz mi wiedzą nt. łęgów. Na pewno znalazłbyś wspólny temat do rozmowy z moją żoną)
Ale "wkomponowanie kobiecego aktu..." raczej mi sugeruje album "artystyczny", a nie naukowy, więc wydaje mi się, że może stosowniejszy byłby opis "artystyczny".
Co o tym sądzicie?
Z drugiej strony, tłumaczenie podpisów pod zdjęciami bez możliwości obejrzenia ich, to tak jak tłumaczyć słowo "zamek" bez kontekstu.
Natomiast do glosa należy wpisać nazwę naukową.
Pozdrawiam,
Paweł Skaliński
[Edited at 2003-09-30 06:20] ▲ Collapse
| | |
|
|
|
vladex
Local time: 03:20
Polish
+ ...
TOPIC STARTER | niech żyje wieloznaczność :-( | Sep 30, 2003 |
No to zaczynają się schody. Nad Narewką występują wszystkie trzy rodzaje łęgów (łąki, zakrzaczenia i lasy) - bądź więc tu tłumaczu mądry i wybierz, o które chodzi... Zwłaszcza, że artysta, to nie biolog/leśnik i bardziej może mu podobać się nazwa przestarzała, ale za to tradycyjna.
Też mi się wydaje, że normalny artysta (oksymoron? ) umieściłby modelkę na łące (chociaż na łęgu, to mogłoby b... See more No to zaczynają się schody. Nad Narewką występują wszystkie trzy rodzaje łęgów (łąki, zakrzaczenia i lasy) - bądź więc tu tłumaczu mądry i wybierz, o które chodzi... Zwłaszcza, że artysta, to nie biolog/leśnik i bardziej może mu podobać się nazwa przestarzała, ale za to tradycyjna.
Też mi się wydaje, że normalny artysta (oksymoron? ) umieściłby modelkę na łące (chociaż na łęgu, to mogłoby biedactwo przemoczyć i przeziębić co bądź ), a nie wśród zarośli wikliny, czy lesie (chociaż w porze kwitnienia czeremchy i czereśni taki łęg nadzalewowy ma niewątpliwy urok ).
Może, kiedy nie wiadomo, o jaki łęg chodzi, wycofać się w ogóle z nazewnictwa fitosocjologicznego i zrobić jakiś "riverside"? ▲ Collapse
| | | | vladex
Local time: 03:20
Polish
+ ...
TOPIC STARTER
Czy więc można prosić pytacza lub moderatorkę na zmianę wpisu na bardziej wieloznaczny, np. na "riverside forest or meadow"?
| | | | Monika Sojka
United Kingdom
Local time: 02:20
Member (2003)
English to Polish
+ ...
| Jeszcze slowko do mojej odpowiedzi | Oct 3, 2003 |
Jak widac po 'confidence', odpowiedz swoja bazowalam na podstawie slownikow- Stanislawskiego jak i Slownika Ochrony Srodowiska Czekieredy, jak rowniez na podstawie znalezisk w google'u i tylko na tym bazowalam swoja odpowiedz. Pamietam, ze byla kiedys dyskusja na forum czy odpowiadac na pytania jesli nie jest sie w pelni pewnym poprawnosci odpowiedzi, i wydano werdykt, ze tak- nalezy to jednak wykazac poziomem 'pewnosci', tak by pytajacy wstrzymal sie z przydzieleniem punktow do czasu potwierdze... See more Jak widac po 'confidence', odpowiedz swoja bazowalam na podstawie slownikow- Stanislawskiego jak i Slownika Ochrony Srodowiska Czekieredy, jak rowniez na podstawie znalezisk w google'u i tylko na tym bazowalam swoja odpowiedz. Pamietam, ze byla kiedys dyskusja na forum czy odpowiadac na pytania jesli nie jest sie w pelni pewnym poprawnosci odpowiedzi, i wydano werdykt, ze tak- nalezy to jednak wykazac poziomem 'pewnosci', tak by pytajacy wstrzymal sie z przydzieleniem punktow do czasu potwierdzenia, badz zanegowania odpowiedzi. Co tez uczynilam, biologiem nie jestem; ufam, ze vladex wie o czym mowi, chociaz nie mialam jeszcze czasu wglebienia sie w te roznice i przeszukania zrodel. Decyzje pozostawiam moderatorowi, a przy okazji przydaloby sie jeszcze raz zaapelowac przeciwko przedwczesnemu przydzielaniu punktow, co zredukuje liczbe arbitrazy.
Pozdrowienia ▲ Collapse
| | | | Kasia Trzcińska-Draper (X)
Local time: 02:20
Polish to English
+ ...
| zmieniłam wpis do glosariusza... | Oct 4, 2003 |
...na, zgodnie z propozycją vladexa, 'riverside forest or meadow'
Przepraszam za zwłokę, ale od kilku dni mam ograniczony dostęp do komputera.
Pozdrawiam!
Kasia
| | |
|
|
|
vladex
Local time: 03:20
Polish
+ ...
TOPIC STARTER
Moonia wrote:
Jak widac po 'confidence', odpowiedz swoja bazowalam na podstawie slownikow- Stanislawskiego jak i Slownika Ochrony Srodowiska Czekieredy, jak rowniez na podstawie znalezisk w google'u i tylko na tym bazowalam swoja odpowiedz.
A ja wcale nie mam nic przeciwko Tobie, ani pytaczowi. Znaleźliście w słownikach (a Czekierda jest w tym nienajgorszy) hasło i im zaufaliście. Sam też tak przecież robię. Jak można było się zorientować, pojęcie to w samej polszczyźnie nie zawsze jest oczywiste, a nie ma co liczyć na to, że zawsze pod ręką będzie ktoś, kto poczuje się na tyle pewny swego, jak ja w przypadku łęgu
Wszystkich, którzy zabrali głos zapisuję jako cżłonków honorowych do stowarzyszenia Chrońmy Mokradła, w którego komisji rewizyjnej zasiadam
http://free.ngo.pl/cmok
| | | | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » arbitraż Kudoz PL>ENG: łęg | Wordfast Pro | Translation Memory Software for Any Platform
Exclusive discount for ProZ.com users!
Save over 13% when purchasing Wordfast Pro through ProZ.com. Wordfast is the world's #1 provider of platform-independent Translation Memory software. Consistently ranked the most user-friendly and highest value
Buy now! » |
| | Anycount & Translation Office 3000 | Translation Office 3000
Translation Office 3000 is an advanced accounting tool for freelance translators and small agencies. TO3000 easily and seamlessly integrates with the business life of professional freelance translators.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
