Czego Wam brakuje w polskim, a co jest w innych językach? Thread poster: Andrzej Lejman
|
|---|
Andrzej Lejman 
Poland
Local time: 06:20
Member (2004)
German to Polish
+ ...
Tak trochę "off-topic".
Mnie brakuje:
If any - wiadomo, o co chodzi. Muszę napisać na przykład "o ile maszyna jest wyposażona w ten układ"
To samo w niemieckim- falls vorhanden - podobnie krótkie i uniwersalne, jak w angielskim.
I znów niemiecki - indem - niby można napisać "w ten sposób...", "tak, że..." czy podobnie, ale jednak konstrukcja polskiego zdania jest na ogół bardziej skomplikowana, a samo zdanie dłuższe. Szczególnie w te... See more Tak trochę "off-topic".
Mnie brakuje:
If any - wiadomo, o co chodzi. Muszę napisać na przykład "o ile maszyna jest wyposażona w ten układ"
To samo w niemieckim- falls vorhanden - podobnie krótkie i uniwersalne, jak w angielskim.
I znów niemiecki - indem - niby można napisać "w ten sposób...", "tak, że..." czy podobnie, ale jednak konstrukcja polskiego zdania jest na ogół bardziej skomplikowana, a samo zdanie dłuższe. Szczególnie w tekstach technicznych.
I znów niemiecki - słówko "sicherheitsvelevant" - tu nie da się inaczej, jak tylko "mający znaczenie dla bezpieczeństwa pracy", "istotny z punktu widzenia bezpieczeństwa pracy" lub - no właśnie, sinngemäß, czyli "w podobnym duchu / znaczeniu".
Ale wszelkie rekordy bije "clockwise" i "counterclockwise", czyli "w kierunku zgodnym z kierunkiem ruchu wskazówek zegara" i "w kierunku przeciwnym do...". Bodaj Włosi mają jeszcze dłuższe tłumaczenie, było kiedyś na prozie jako rekord dysproporcji w liczbie wyrazów.
Ja nie daję się zwariować i piszę po prostu "w prawo" i "w lewo", ale robiąc korekty mam do czynienia z wieloma przypadkami, kiedy tłumacze niewolniczo trzymają się schematu, co uważam za błąd, bo to jest niezgodne z naszym zwyczajem językowym.
Jeszcze jedno - including, but not limited to - zawsze miałem z tym problem i chyba nie tylko ja, dopóki Leff nie zauważył bardzo przytomnie, że to nic innego, jak pospolite "w tym między innymi" Pozdrowienia dla Leffa
To pewnie tylko wierzchołek góry lodowej - tip of the iceberg - tu mamy remis
Ciekaw jestem innych przykładów, spostrzeżeń i refleksji.
Zapraszam do dyskusji!
Pozdrawiam
Andrzej
[Subject edited by staff or moderator 2006-08-24 20:01]
[Edited at 2006-08-24 20:26] ▲ Collapse
| | | | | nie zawsze jest tak źle, jak się wydaje | Aug 24, 2006 |
ja piszę np.:
turn (something) clockwise (turn CW) = obrócić/kręcić w prawo (np. wkręt, śrubę)
turn counterclockwise (turn CCW) = obrócić/kręcić w lewo.
A poza tym, czy należy ubolewać, że polskie tłumaczenie liczy więcej znaków, niż oryginał niemiecki czy angielski? Ja rozliczam się według liczby znaków tłumaczenia, nie oryginału. Objętość rośnie o 5 ...15 %. Pod tym względem nie mam pretensji do naszej mowy ... See more ja piszę np.:
turn (something) clockwise (turn CW) = obrócić/kręcić w prawo (np. wkręt, śrubę)
turn counterclockwise (turn CCW) = obrócić/kręcić w lewo.
A poza tym, czy należy ubolewać, że polskie tłumaczenie liczy więcej znaków, niż oryginał niemiecki czy angielski? Ja rozliczam się według liczby znaków tłumaczenia, nie oryginału. Objętość rośnie o 5 ...15 %. Pod tym względem nie mam pretensji do naszej mowy ▲ Collapse
| | | | Robert Zawadzki (X)
Local time: 06:20
English to Polish
+ ...
| Jak pięknie prawdziwy fachowiec może kląć po rosyjsku | Aug 24, 2006 |
Niestety, moja umiarkowana znajomość tego języka nie pozwala mi docenić klasy jedynej znanej mi adeptki wspomnianej sztuki
| | | | | Sukcesów mi brakuje ;) | Aug 28, 2006 |
A dokładniej - brakuje mi słowa "successful", takiego uniwersalnego, które można by zastosować i do człowieka, i do przedsięwzięcia.
| | |
|
|
|
| ... odwracając pytanie... | Aug 28, 2006 |
Chodzi o słowa 'świątek' i 'świątkarz'. Trudno byłoby powiedzieć, że bardzo mi ich w angielskim brakuje, ale jeżeli jakiemuś tłumaczowi kiedyś brakowało, to mało pomagały mu słowniki. Pamiętam jak dziś, kiedy w starym słowniku PWN przypadkowo znalazłem 'świątkarza' przetłumaczonego jako 'home-bred village artist carving holy images for wayside shrines' - świątek analogicznie. W PWN-Oxford sprawdzam i widzę, że znaczenie 'świątka' się poszerzyło już i występuje ja... See more Chodzi o słowa 'świątek' i 'świątkarz'. Trudno byłoby powiedzieć, że bardzo mi ich w angielskim brakuje, ale jeżeli jakiemuś tłumaczowi kiedyś brakowało, to mało pomagały mu słowniki. Pamiętam jak dziś, kiedy w starym słowniku PWN przypadkowo znalazłem 'świątkarza' przetłumaczonego jako 'home-bred village artist carving holy images for wayside shrines' - świątek analogicznie. W PWN-Oxford sprawdzam i widzę, że znaczenie 'świątka' się poszerzyło już i występuje jako 'religious figure or painting made by a folk artist' - a zawód świątkarza albo już wyginął albo za dużo papieru zabierał wydawnictwu... ▲ Collapse
| | | | Jaroslaw Michalak
Poland
Local time: 06:20
Member (2004)
English to Polish
SITE LOCALIZER | Magiczne słowo... | Aug 29, 2006 |
Ujmując rzecz merytorycznie, w angielskim najbardziej brak mi słowa "merytoryczny". Wszelkie odpowiedniki stanowią zaledwie niezgrabne protezy, które próbują oddać jedynie incydentalne znaczenie słowa w danym kontekście, nijak się nie odnosząc do jego prawdziwego charakteru. W języku polskim, jak wiadomo, "merytoryczny" lub "merytorycznie" może znaczyć, przy odrobinie dobrej woli, w zasadzie wszystko. Lepiej jeszcze, słowo to również może nie znaczyć zgoła nic (i w tym znacze... See more Ujmując rzecz merytorycznie, w angielskim najbardziej brak mi słowa "merytoryczny". Wszelkie odpowiedniki stanowią zaledwie niezgrabne protezy, które próbują oddać jedynie incydentalne znaczenie słowa w danym kontekście, nijak się nie odnosząc do jego prawdziwego charakteru. W języku polskim, jak wiadomo, "merytoryczny" lub "merytorycznie" może znaczyć, przy odrobinie dobrej woli, w zasadzie wszystko. Lepiej jeszcze, słowo to również może nie znaczyć zgoła nic (i w tym znaczeniu używane jest chyba najczęściej).
Z merytorycznym pozdrowieniem,
Jarek ▲ Collapse
| | | | PAS
Local time: 06:20
Polish to English
+ ...
| żargon biznesowo-marketingowy - ale czy naprawdę mi go brakuje? | Aug 29, 2006 |
network (v.), networking
empower, empowerment
i inne takie.
Paweł
| | | | | the "... (tu wstawić całe zdanie) ..." look | Sep 5, 2006 |
i inne zbitki tego typu
np.
My wife gave me the "don't even start" look.
He gave me his "Don't worry, she's not here yet - you're fine" look.
| | |
|
|
|
Jaroslaw Michalak
Poland
Local time: 06:20
Member (2004)
English to Polish
SITE LOCALIZER | Przecież jest... | Sep 5, 2006 |
Joanna Borowska wrote:
i inne zbitki tego typu
np.
My wife gave me the "don't even start" look.
He gave me his "Don't worry, she's not here yet - you're fine" look.
Przecież jest całkiem zgrabne „rzucić spojrzenie pod tytułem”...
http://www.google.pl/search?q=„spojrzenie%20pod%20tytułem”
Dużo gorzej jest z poniższym:
- Is it true?
- Is it true? Is Pope Catholic? (Does a bear etc.)
bo jeśli w dialogu, jak to często bywa, nawiązania są dwuznaczne, to ciężko z tego wybrnąć...
| | | | Agnieszka Hayward (X)
Poland
Local time: 06:20
German to Polish
+ ...
| Bóle (nie)młodej Werterzycy | Sep 5, 2006 |
Jabberwock wrote:
Ujmując rzecz merytorycznie, w angielskim najbardziej brak mi słowa "merytoryczny". Wszelkie odpowiedniki stanowią zaledwie niezgrabne protezy, które próbują oddać jedynie incydentalne znaczenie słowa w danym kontekście, nijak się nie odnosząc do jego prawdziwego charakteru.
a ja myślałam, że tylko ja "merytorycznie" kulawię... ufff
dzięki, Jarku
w polskim brakuje mi odpowiednika, takiego z polotem, niemieckiego "selbstverständlich". "Rozumie się samo przez się", "oczywista" itp, w zależności od kontekstu zdają się nie oddawać zwięzłości oryginału.
Ale... ale najbardziej mnie uwiera brak w DE i EN naszej słowiańskiej duszy, ze wszelkimi "panie Jasieńku, sierżancie nasz kochany, oczywiście, że dla Pana, to my zawsze... No, zawsze i wszyscy". jak mam coś takiego wcisnąć w napis DE 2x36 znaków, to dostaję Schüttelfrosta*!
* dla niegermańców = drgawkami ciało me trząsa
Tak naj-naj-najbardziej to brak mi prostego przełożenia skrótów myślowych, ze względu na silne zakorzenienie tychże w odniesieniach kulturowych. No i nie ma przeskocz, albo piszemy tekst od nowa (jak B. Wierzbięta w Shreku), albo dajemy płaskie tłumaczenie na wprost.
Ech, polska jenzyk - trudna jenzyk.
i tym optymistycznym....
| | | |
Przecież jest całkiem zgrabne „rzucić spojrzenie pod tytułem”...
Może i zgrabne, ale chyba w słownikach frazeologicznych nie występuje, zatem nie jest to norma. Sugerowałbym raczej dłuższe, ale bardziej normatywne "spojrzał(a) tak, jakby chciał(a) powiedzieć (że)..."
| | | | | Chyba na KudoZ rzucę, | Sep 6, 2006 |
... bo widzę, że pomysłów kilka jest "Pod tytułem" faktycznie fajne - przyznam, że wcześniej o tym nie pomyślałam. Nie rozwiązuje to wszystkich tego typu połączeń (no bo np. "that irritating 'can I help you?' guy" będzie już wymagał jakiegoś innego fortelu), ale na pewno się przyda A że nie ma w słownikach? W angielskim też nie jest to raczej st... See more ... bo widzę, że pomysłów kilka jest "Pod tytułem" faktycznie fajne - przyznam, że wcześniej o tym nie pomyślałam. Nie rozwiązuje to wszystkich tego typu połączeń (no bo np. "that irritating 'can I help you?' guy" będzie już wymagał jakiegoś innego fortelu), ale na pewno się przyda A że nie ma w słownikach? W angielskim też nie jest to raczej standard (chociaż co to właściwie jest standard językowy?). Jasne, że można opisowo, ale IMO traci się wtedy humor i lekkość oryginału.
Monika Lipiec wrote:
brakuje mi słowa "successful", takiego uniwersalnego, które można by zastosować i do człowieka, i do przedsięwzięcia.
O to, to! I jeszce brakuje mi wujka i stryjka, bratanicy i siostrzenicy oraz bratanka i siostrzeńca w jednym
[Edited at 2006-09-06 23:44] ▲ Collapse
| | |
|
|
|
| sporo mi brakuje | Sep 7, 2006 |
Bogactwo języka niemieckiego wynikające z jego dialektycznego charakteru często powoduje problemy. I to nie chodzi nawet o to, że w języku polskim nie ma odpowiedników - bo są, często jednak są w zupełnie odmiennym (np. historycznym) rejestrze stylistycznym.
W tekstach technicznych brakuje mi zrostów i "rzeczownikowania" czyli stosowania rzeczowników w znaczeniu czasowników. Ma to duże znaczenie dla ekonomii tekstów
odwracając pytanie w niemieckim braku... See more Bogactwo języka niemieckiego wynikające z jego dialektycznego charakteru często powoduje problemy. I to nie chodzi nawet o to, że w języku polskim nie ma odpowiedników - bo są, często jednak są w zupełnie odmiennym (np. historycznym) rejestrze stylistycznym.
W tekstach technicznych brakuje mi zrostów i "rzeczownikowania" czyli stosowania rzeczowników w znaczeniu czasowników. Ma to duże znaczenie dla ekonomii tekstów
odwracając pytanie w niemieckim brakuje mi koniugacji czasowników. Często trzeba trochę nadpisać, żeby czytelnik mógł się zorientować jaką płeć ma agens. ▲ Collapse
| | | | Agnieszka Hayward (X)
Poland
Local time: 06:20
German to Polish
+ ...
| o płci pułapkach | Sep 24, 2006 |
Szymon Metkowski wrote:
odwracając pytanie w niemieckim brakuje mi koniugacji czasowników. Często trzeba trochę nadpisać, żeby czytelnik mógł się zorientować jaką płeć ma agens.
Witaj w klubie. Ja też tak mam. Uff, cieszę się, że jest nas więcej.
z innej - bo wesołej - mańki: już nie pamiętam, jaki tytuł miało opowiadanie. Czytałam po angielsku. Wiedziałam, że napisał facet, a nawet facet, co się zowie. I nagle się okazuje, że podmiotem lirycznym była kobieta! Lekki szok.
Aha, tekst sprokurował Ernest Hemingway.
| | | | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Czego Wam brakuje w polskim, a co jest w innych językach? | CafeTran Espresso | You've never met a CAT tool this clever!
Translate faster & easier, using a sophisticated CAT tool built by a translator / developer.
Accept jobs from clients who use Trados, MemoQ, Wordfast & major CAT tools.
Download and start using CafeTran Espresso -- for free
Buy now! » |
| | Protemos translation business management system | Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!
The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
