Off topic: Обучение работе с пакетом Адобе Adobe CS2
Thread poster: Gennady Lapardin

Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 11:52
Italian to Russian
+ ...
Jul 26, 2008

Здравствуйте !

Не знаете ли Вы место в Москве, куда можно было бы определить своих чад для детального обучения работе с программами вышеназванного пакета Adobe CS2 в целом (Acrobat, InDesign, Illustrator, Bridge, etc).

Понимаю, что такой совет могут дать и в техподдержке, но такой совет не всегда является наилучшим.

Заранее благодарю,

Геннадий


Direct link Reply with quote
 
Vadim Poguliaev  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 11:52
English to Russian
как вариант Jul 27, 2008

http://www.specialist.ru/Design/

Но лучше купить чадам книжку и посадить за комп с вышеназванным пакетом.


Direct link Reply with quote
 

Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 11:52
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Спасибо ! Jul 27, 2008

Спасибо, Вадим !

Книжки (адобовские фирменные красивые руководства) и пакет пылятся, к компу не подойти, постоянно в работе. Мое мнение, что единственный способ привлечь внимание человека в возрасте от 14 лет и чуть постарше к какому-то вопросу - сказать, что там-то тусуются по этому вопросу (я имею в виду курсы или что-то в этом роде). Был бы только толк. Жалко, пакеты (со школьно-студенческой лицензией) пропадают, а с ними и возможность научиться чему-то полезному. Пойду глядеть по Вашему линку, что там интересного.

Здорово ! Мне понравилось вот это http://www.specialist.ru/Adobe/Exams.aspx , хотя бы какая-то бумажка будет, и то дело.

[Edited at 2008-07-27 19:30]


Direct link Reply with quote
 

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 10:52
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Геннадий Jul 27, 2008

Вместо курсов лучше дайте своим чадам ответственное задание, сказав при этом, что вы сами или кто-нибудь еще (из ваших знакомых или сотрудников) с этим справиться не в состоянии и что вся надежда только на них, на чад. Задание придумайте сами, причем не из слишком легких - коллаж, фотомонтаж, заголовок из "горящих" букв итп. Если дети почувствуют важность задания, они возьмутся за освоение программ и наверняка увлекутся. А курсы (которые надо посещать), честно говоря, мало эффективны (imvho). Онлайн таких курсов навалом, и, по-моему, они гораздо более эффективны: http://tinyurl.com/6cke3j

Direct link Reply with quote
 
Vadim Poguliaev  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 11:52
English to Russian
еще вариант Jul 27, 2008

Фотошоп — это ведь фан.
http://fake.dirty.ru/books/page/2/
Например.
А еще им можно удалять ээээ... дефекты кожи, менять фон и тп.
My favorite:
http://fake.dirty.ru/books/22/

[Edited at 2008-07-27 20:06]


Direct link Reply with quote
 

Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 11:52
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Наталья, жаль, что Вы не в Москве Jul 27, 2008

Вы очень увлекательно объясняете. Мне даже самому захотелось освоить этот пакет. Жаль, что времени на это не хватает. С Фотошопом проще - он может быть освоен самостоятельно, потому что нужен для повседневных дел (или приколов). А вот с ДТП-шными программами и с Дримвивером - сложнее, их полезность и нужность не так явно проявляется в быту, и насущного материала для работы с ними нет (в отличие от Фотошопа), моя молодежь с трудом реагирует на печатный текст, больше на игры, видео, аудио. Я ищу такие курсы, где-бы их смогли заинтересовать интеллектуально. К сожалению, самому плотно работать с чадами у меня нет возможности.

Спасибо !

Natalie wrote:

Вместо курсов лучше дайте своим чадам ответственное задание, сказав при этом, что вы сами или кто-нибудь еще (из ваших знакомых или сотрудников) с этим справиться не в состоянии и что вся надежда только на них, на чад. Задание придумайте сами, причем не из слишком легких - коллаж, фотомонтаж, заголовок из "горящих" букв итп. Если дети почувствуют важность задания, они возьмутся за освоение программ и наверняка увлекутся. А курсы (которые надо посещать), честно говоря, мало эффективны (imvho). Онлайн таких курсов навалом, и, по-моему, они гораздо более эффективны: http://tinyurl.com/6cke3j


Direct link Reply with quote
 

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 10:52
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Ну так вместо коллажа Jul 27, 2008

придумайте верстку очень важного буклета или еще чего-то в том же духе! И пусть сверстают. Главное - заинтересовать, остальное пойдет само собой.

Direct link Reply with quote
 

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 10:52
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Кстати Jul 27, 2008

"Плотно работать" с кем бы то ни было в смысле обучения работе с компьютером - порочная практика. с моей точки зрения. Человек должен:
1) знать основы работы с компьютером (это может кто-то показать);
2) быть заинтересованным в достижении какой-либо цели.

Дальше человек может быть предоставлен самому себе. Пока он сам не полазит по меню и покликает мышью, чтобы поглядеть. какой эффект возымеет та или иная операция, он ничему не научится. А даже если его научат, то он вскоре это забудет за ненадобностью.


Direct link Reply with quote
 
xxxPristav
Local time: 12:52
English to Russian
Из своего опыта и опыта воспитания детей Jul 29, 2008

УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ!
ПОЖАЛУЙСТА, УДАЛИТЕ ДАННЫЙ ПОСТИНГ ИЗ ВЕТКИ.
Он - длинный, многословный, малополезный, написан по принципу "...мыслью, растекавшейся по древу". Предшествующий постинг уважаемый Натальи передаёт такую же информацию, только она значительно короче и лаконичнее.



Как показало прошлое, работе с более-менее сложной программой можно научиться только в том случае, если она действительности потребовалась - для работы, для создания "подарка" друзьям, еще по каким-то причинам.

Например, всегда теоретически хотел освоить ненужный мне АВТОКАД. И не освоил. А дочери в институте данный пакет понадобился, теперь она в нем - как рыбка в воде.

Действительно, научить надо общим принципам работы с компьютером, включая и его чистку пылесосом и щеткой, проведение дефрагментации, слежение за антивирусом и так далее.

А "заставить" осваивать программу насильно, даже под благовидным предлогом, кажется, бесполезно. Чада - очень тонкие психологи на самом деле. Они прекрасно чувствуют, когда их просят выполнить что-то действительно нужное или пытаются имитировать "нужное".

Подавляющее большинство современных курсов - это чистый съем денег с клиента. Ничему путному там не научат. Выброшенные на ветер деньги.

Очень полезно как-то пристроиться к той или иной компании, где используют данные программы. Постоять буквально за спиной верстальщика. Посмотреть, как из страниц ВОРД рождается буклет, например. Все это возможно даже на уровне агентств переводов, если там есть знакомый. Если увиденное зацепит молодые души, они попытаются дома воспроизвести такие же действия, используя те самые учебные пособия. А если - не заденет, значит, либо это не их стезя, либо еще не доросли.

Но вот что мы жестко ограничивали - эти игры класса стрелялок, догонялок и пулялок. И постепенно дети сами поняли, что использование компьютера для этого очень напоминает забивание гвоздей антикварным канделябром. Они постоянно приучались к тому, что компьютер - это очень мощный помощник, а использовать его для игр подобного класса - кощунство. Занятие для бездельников, порча зрения, нервной системы, здоровья. И работа со сложной программой намного интереснее любой игры (в меру, конечно).

В их детстве специально ставил игровые-полуигровые программы, связанные с обучением работы с клавиатурой. Но делать надо это очень вовремя, как и учиться кататься на велосипеде или на коньках. Опоздали - всё, поезд ушел. Они начали "работать" с такими играми, как только узнали буквы. Результат: все трое умеют вслепую печатать и в русском, и в латинском регистрах. Страшно им завидую: смотрят на экран монитора и "шпарят" пальцами по клавиатуре, даже не опуская глаза не неё. И всё это достигнуто без каких-либо курсов.

Постепенно всё устаканилось. Начали осваивать ВОРД, EXCEL, другие программы, становясь взрослее и получая новые требования в школе или в институте. Теперь работают с очень серьезными пакетами. Мне они уже не под силу.

А из игр - для разрядки - остались игры типа LINES, БАЛДА, пасьянсы, TETRIS - "классика" эры появления компьютерных игр. Там всё-таки тоже ДУМАТЬ надо, а не входить в раж, манипулируя джойстиком и прочим, чтобы УБИТЬ, ДОГНАТЬ, ПОРАЗИТЬ очередную жертву. Запускают иногда "Властелина колец" и подобные игры, но это не становится системой.

И поняли, как родители, насколько важно не "давить" на детей (не только по вопросу компьютеров). Результатом будет появление у них только рефлекса "отторжения и отрицания". Единственный "террор", повторяю, был связан с пулялками и стрелялками.

Вот такой родительский опыт и его некоторые итоги: трое взрослых детей, каждый из которых прекрасно владеет компьютером, при необходимости, умеет быстро освоить новые сложные пакеты.

Cтарший сын - типа модулей "1С" и им подобных, графические редакторы, служебные программы для обслуживания сотовых сетей.

Старшая дочь - научные программы, может сама написать нужную. Знаю, что уже давно не работала с EXCEL. Но сейчас они уходят в горы, на Памир, 3-я категория сложности, это уже серьезно. Она в группе завхозом. Сколько же времени она сидела за ПК, составляя легкий по весу, питательный, витаминизированный, в меру калорийный рацион, с учетом особенностей каждого из членов группы, маршрута, стоимости. Получилось около 45 страниц, индивидуальных и сводных. Понадобилось - всё всмпонила, а что бы она делала без EXCEL? Просчитала бы, конечно, но сколько ушло бы на это времени, сколько было бы нестыковок и ошибок!

Младшая осваивает всё новые и новые инжерные пакеты.

Все они могут установить программу, отладить её под свои потребности, бороться с глюками, устранять конфилкты в системе - это уже статистически весомый результат. За помощью обращаются всё реже и реже.

В прошлом году подарил одной дочери очень мощный ноутбук. В этом году - другой дочери. Сын справляется сам. И знаю, что все эти чуда техники не пропадут впустую.

Прошу не считать вышенаписанное каким-то "хвастовством" или педагогическими нравоучениями. Это просто более-менее хронологический рассказ об одном аспекте жизни семьи.

НЕ "ДАВИТЕ" НА ДЕТЕЙ! ОНИ УМНЕЕ НАС!!!

[Редактировалось 2008-07-30 03:31]


Direct link Reply with quote
 

Yelena Pestereva  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 11:52
Member (2006)
English to Russian
+ ...
Поздравляю. Jul 31, 2008

Искренне поздравляю с такими детьми. Это большое счастье. Не всем работающим, постоянно занятым родителям удается добиться таких результатов в воспитании детей.

Direct link Reply with quote
 
xxxPristav
Local time: 12:52
English to Russian
Спасибо, Елена! Jul 31, 2008

Как уже писал, это только ОДИН аспект.

А так, проблем хватало и хватает...

После выкладки своего постинга даже попросил Модераторов "снять" его (причины - объяснены), не сделал этого сам, чтобы не нарушать нетикета.

Но постинг оставили, значит, что-то полезное в нем всё-таки есть. Со стороны виднее.

Еще раз, спасибо, уважамая Елена!

Уверен, что и у "открывателя" данной ветки всё будет нормально.


Direct link Reply with quote
 

Gennady Lapardin  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 11:52
Italian to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Спасибо за отклики ! Jul 31, 2008

Большое спасибо за отклики. Вопрос, повторюсь, был : "Не знаете ли Вы место в Москве, куда можно было бы определить своих чад для детального обучения работе с программами вышеназванного пакета Adobe CS2 в целом (Acrobat, InDesign, Illustrator, Bridge, etc)."

Хотя ответить на этот вопрос, по всей видимости, не просто, тем не менее спонтанно возникла интересная тема взаимоотношения поколений. С удовольствием поучаствую в обсуждении на эту тему, если кто-то откроет такую ветку.

Также присоединяюсь к поздравлениям Елены Приставу по поводу успехов в воспитании детей.

С уважением,


Геннадий


Direct link Reply with quote
 


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Обучение работе с пакетом Адобе Adobe CS2

Advanced search


Translation news in Russian Federation





Anycount & Translation Office 3000
Translation Office 3000

Translation Office 3000 is an advanced accounting tool for freelance translators and small agencies. TO3000 easily and seamlessly integrates with the business life of professional freelance translators.

More info »
memoQ translator pro
Kilgray's memoQ is the world's fastest developing integrated localization & translation environment rendering you more productive and efficient.

With our advanced file filters, unlimited language and advanced file support, memoQ translator pro has been designed for translators and reviewers who work on their own, with other translators or in team-based translation projects.

More info »



All of ProZ.com
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs