Pages in topic:   < [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38] >
Типичные ошибки в переводах
Thread poster: Alexander Matsyuk

Alexander Matsyuk  Identity Verified
Ukraine
Local time: 05:49
Member (2005)
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
* Jul 24, 2014

Еще нюанс: есть лица, принимающие решения, которые оперируют аргументами вроде "мы так пишем" или "ну, оно там идет как".

Direct link Reply with quote
 
xxxConcer
Germany
Local time: 04:49
German to Russian
+ ...
Цитата Jul 24, 2014

amatsyuk wrote:

Где-то в минздравах (обеих воюющих стран независимо друг от друга) засела какая-то гадина, которая утвердила какие-то внутренние инструкции, требующие писать пациентам "Вы".


Цитата:
С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи. (Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М., 1998. С. 91). То же см. в: Мильчин А. Э., Чельцова Л. К. Справочная издателя и автора: Редакционно-издательское оформление издания. – 2-е изд., испр. и доп. М., 2003. С. 84.

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).

При обращении к нескольким лицам или неопределенному кругу лиц (например, при обращении к читательской аудитории газеты или журнала, при обращении к посетителям сайта, в объявлении, адресованном широкому кругу лиц, и т. п.) местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы: Дорогие подписчики! Напоминаем вам, что...;
http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88


Direct link Reply with quote
 
xxxConcer
Germany
Local time: 04:49
German to Russian
+ ...
Ответ РАН Jul 24, 2014

http://www.nartov.ru/you-you.htm

Direct link Reply with quote
 
xxxConcer
Germany
Local time: 04:49
German to Russian
+ ...
Действительно Jul 24, 2014

глупо
Natalie wrote:

Очень глупо выглядит при использовании "Вы" нечто подобное: "Образец Вашего кала будет исследован на наличие крови, что позволит сделать вывод о состоянии Вашей прямой кишки".


Только так никто никогда не напишет. Но даже если появление подобного перла и возможно, в *личном* ответе *определенному* адресату (письмо врача пациенту) - с прописной.
Подтвержденное правилами ИМХО:
"Вы" со строчной - если адресат гипотетический (реклама, например), когда "вы" - обращение к широкому кругу лиц. В обращенных к одному лицу анкетах (как в Вашем случае: пациент подписывается под под изъявлением своей воли, здесь анкета, пусть и стандартная, адресована *лично* ему) - с прописной.


Direct link Reply with quote
 

Alexander Matsyuk  Identity Verified
Ukraine
Local time: 05:49
Member (2005)
English to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Еще нюанс Jul 24, 2014

(В связи с дополнительными материалами, указанными Concer).

Конечно же, следует различать типы документов.
Если это поздравительная открытка (Уважаемая Фекла Феоклистовна! Спасибо за участие. Поздравляем Вас с праздником Октябрьской революции), то, конечно, Вы, т. к. подпадает под действие варианта "личное письмо".
Если же это, например, "Брошюра для пациентов(-а)", то она явно адресована не одному конкретному лицу, а является типовым документом для пациентов вообще, даже если выдана лично в руки Фекле Феоклистовне.
Мудрствуя, можно сказать, что при прочтении фразы "Вы должны принести Вашу утреннюю мочу" пациентка должна сконфуженно зардеться от подчеркнутого внимания к ее персоне лично. А после этого возникнут сомнения, мол, почему мочу хотят только мою?

[Edited at 2014-07-24 07:05 GMT]

[Edited at 2014-07-24 07:08 GMT]


Direct link Reply with quote
 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 05:49
English to Russian
+ ...
В этом контексте Jul 24, 2014

Natalie wrote:

Очень глупо выглядит при использовании "Вы" нечто подобное: "Образец Вашего кала будет исследован на наличие крови, что позволит сделать вывод о состоянии Вашей прямой кишки".


слова "Вашего" и "Вашей" вообще лишние. При переводе с английского your опускаются.


Direct link Reply with quote
 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 05:49
English to Russian
+ ...
Д. Э. Jul 24, 2014

Concer wrote:

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).



считал, что это правило распространяется только на случаи "а" и "б". Розенталь Д. Э. Прописная или строчная? - М.: Рус. яз.. 1984 (с. 324, п. 4).


Direct link Reply with quote
 
xxxConcer
Germany
Local time: 04:49
German to Russian
+ ...
Надо различать Jul 24, 2014

amatsyuk wrote:
Конечно же, следует различать типы документов.


В рекламе в виде личных писем или листовок, закидываемых в почтовый ящик, написанных в "доверительном" стиле ("Наша компания предлагает Вам...", "Вы все еще ездите на Вашем старом жигуленке?" и т. п.), "Вы" (с прописной): в первом случае компания подчеркивает исключительность предложения, во втором - широкий круг людей не может ездить на одном жигуленке , да и здесь нелишне подчеркнуть исключительность выбора адресата. Т. е. и в рекламах написание "вы" может различаться.


Direct link Reply with quote
 

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 04:49
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Очень бы хотелось Jul 24, 2014

Concer wrote:

глупо
Natalie wrote:

Очень глупо выглядит при использовании "Вы" нечто подобное: "Образец Вашего кала будет исследован на наличие крови, что позволит сделать вывод о состоянии Вашей прямой кишки".


Только так никто никогда не напишет.



Но это попадается, как говорится, on everyday basis. Пишут, еще как пишут - все анкеты и инструкции выглядят именно так. Увы.


Direct link Reply with quote
 

Andriy Bublikov  Identity Verified
Ukraine
Local time: 05:49
Member (2009)
French to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Да, но не всегда Jul 24, 2014

Oleg Delendyk wrote:

слова "Вашего" и "Вашей" вообще лишние. При переводе с английского your опускаются.


Да, «При переводе с английского your опускаются.», но не всегда, учитывать нужно не только микроконтест, но макроконтекст. Если это ответ конкретному пациенту, то можно опустить (и врач и пациент знают о чем идет речь), а если это отчет, научная публикация и т.д. опускать нельзя, так речь вполне может идти о прямой кишке вообще, а не прямой кишке какого-либо конкретного пациента. Так, что злоупотреблять правилом: «При переводе с английского your опускаются.», не стоит.


Direct link Reply with quote
 

Oleg Delendyk
Ukraine
Local time: 05:49
English to Russian
+ ...
Не могли бы Вы привести пример Jul 24, 2014

Andriy Bublikov wrote:

Если это ответ конкретному пациенту, то можно опустить (и врач и пациент знают о чем идет речь), а если это отчет, научная публикация и т.д. опускать нельзя, так речь вполне может идти о прямой кишке вообще, а не прямой кишке какого-либо конкретного пациента. Так, что злоупотреблять правилом: «При переводе с английского your опускаются.», не стоит.


текста отчёта или научной публикации, содержащего your?


Direct link Reply with quote
 
xxxConcer
Germany
Local time: 04:49
German to Russian
+ ...
имхо Jul 24, 2014

Oleg Delendyk wrote:

Concer wrote:

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат – одно лицо);

б) официальные документы, адресованные одному лицу;

в) анкеты, рекламные листовки (текст, адресованный неконкретному лицу).



считал, что это правило распространяется только на случаи "а" и "б". Розенталь Д. Э. Прописная или строчная? - М.: Рус. яз.. 1984 (с. 324, п. 4).


Зависит от текста. Споры об этом возникают, думаю, именно из-за того, что выбор написания оставляется за автором. В обращенные к одному лицу анкетах - "Вы": под анкетой подписывается определенный человек, а "вы" (в единственном числе, со строчной) служит (еще и) для подчеркивания неуважения к адресату. (Там приведен пример: "укажите Ваш адрес").
Но, подчеркиваю, выбор зависит от текста и предполагаемого реципиента.


Direct link Reply with quote
 
xxxConcer
Germany
Local time: 04:49
German to Russian
+ ...
Да? Jul 24, 2014

Natalie wrote:

Concer wrote:

Только так никто никогда не напишет.



Но это попадается, как говорится, on everyday basis. Пишут, еще как пишут - все анкеты и инструкции выглядят именно так. Увы.


Даже НЕ переводы? Ужас. С немецкого - "Ваши анализы", например, когда анализы одного пациента, а не группы людей (вроде, "все анализы направляются в лабораторию университета..."). Но я не замечала в немецком злоупотребления "вашими", а в анлийском, похоже, - обычная история.


Direct link Reply with quote
 

Jarema  Identity Verified
Ukraine
Local time: 05:49
Member (2003)
German to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Встречается Jul 24, 2014

Concer wrote:

Но я не замечала в немецком злоупотребления "вашими", а в анлийском, похоже, - обычная история.


Встречается все чаще и чаще, к сожалению. Просто Вам пока, видимо, повезло.


Direct link Reply with quote
 

Andriy Bublikov  Identity Verified
Ukraine
Local time: 05:49
Member (2009)
French to Russian
+ ...

Moderator of this forum
2 Oleg Delendyk Jul 24, 2014

Oleg Delendyk wrote: Не могли бы Вы привести пример


текста отчёта или научной публикации, содержащего your?



Олег, я о том, что если your заменяет, артикль the, то your можно опустить, если your употреблено в своем первоначальном значении ваш(а), то его опускать не следует, в противном случае, получается , что при переводе английского, в русском языке употреблять ваш(ваша) нельзя вообще .
Что касается примеров, поищите в интернете, их много.


Direct link Reply with quote
 
Pages in topic:   < [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38] >


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Типичные ошибки в переводах

Advanced search


Translation news in Russian Federation





BaccS – Business Accounting Software
Modern desktop project management for freelance translators

BaccS makes it easy for translators to manage their projects, schedule tasks, create invoices, and view highly customizable reports. User-friendly, ProZ.com integration, community-driven development – a few reasons BaccS is trusted by translators!

More info »
CafeTran Espresso
You've never met a CAT tool this clever!

Translate faster & easier, using a sophisticated CAT tool built by a translator / developer. Accept jobs from clients who use SDL Trados, MemoQ, Wordfast & major CAT tools. Download and start using CafeTran Espresso -- for free

More info »



All of ProZ.com
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs