Mobile menu

Pages in topic:   [1 2 3] >
Виды мошенничества с банковскими чеками
Thread poster: Lidia Lianiuka

Lidia Lianiuka  Identity Verified
Spain
Local time: 12:38
Member (2007)
Spanish to Russian
+ ...
Jan 16, 2008

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, какие могут быть проблемы при оплате банковским чеком. Новый клиент прямо-таки рвется прислать мне чек за работу, предстоящую в феврале-марте. Но для этого он требует все мои данные, а из его данных у меня есть только имя и емеля (бесплатный ящик), и все. Не знаю даже его страну проживания!!!!!
Подробностей о предстоящей работе - минимум: устный перевод, бизнес-тематика, возможные даты.
Вся переписка велась на английском, письма были очень короткие, форма писем тоже меня насторожила. В них отсутствовали фразы, обычные при первых контактах заказчика и переводчика.

Тот факт, что заказчик хочет авансом оплатить всю работу, предстоящую через 1-2 месяца, и которая может сорваться, меня чрезвычайно нервирует. Что-то здесь нечисто, но никак не могу понять, в чем же состоит мошенничество.
Или я зря так плохо думаю о потенциальном клиенте?


Direct link Reply with quote
 

Sergei Tumanov  Identity Verified
Local time: 13:38
English to Russian
+ ...
возможный вариант отмывки копеечки Jan 16, 2008

Этап номер один
Вам присылают чек, который вы засчитываете в доходы.
Этап номер два
Работа срывается и вас просят вернуть деньги банковским переводом.

Тем временем может выясниться факт выписки чека недобросовестным служащим фирмы, и фирма свой чек аннулирует. Вы должны будете деньги отдать обратно заказчику перевода, но и деньги с чека вам тоже не попадут. А если и попадут, то будут так же и сняты банком, как неправильно зачисленные.

Или же чек будет выписан на счет, на котором пусто, и чек банк завернет. Но обязательство перед заказчиком вернуть деньги останется. И как они будут требовать деньги обратно, еще надо будет посмотреть.

Я бы на вашем месте спокойно ответил, что верю заказчику и согласен получить оплату после выполнения работы. Поэтому торопиться с чеком смысла нет.

[Edited at 2008-01-16 10:09]


Direct link Reply with quote
 

Natalia Elo  Identity Verified
Germany
Local time: 12:38
Member (2004)
English to Russian
+ ...
Лидия, не соглашайтесь, это мошенники! Jan 16, 2008

Lidia Lianiuka wrote:

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, какие могут быть проблемы при оплате банковским чеком. Новый клиент прямо-таки рвется прислать мне чек за работу, предстоящую в феврале-марте. Но для этого он требует все мои данные, а из его данных у меня есть только имя и емеля (бесплатный ящик), и все. Не знаю даже его страну проживания!!!!!
Подробностей о предстоящей работе - минимум: устный перевод, бизнес-тематика, возможные даты.
Вся переписка велась на английском, письма были очень короткие, форма писем тоже меня насторожила. В них отсутствовали фразы, обычные при первых контактах заказчика и переводчика.

Тот факт, что заказчик хочет авансом оплатить всю работу, предстоящую через 1-2 месяца, и которая может сорваться, меня чрезвычайно нервирует. Что-то здесь нечисто, но никак не могу понять, в чем же состоит мошенничество.
Или я зря так плохо думаю о потенциальном клиенте?


Нет, не зря. Об этом писали, на англоязычном форуме точно. Схема вроде бы такая (сейчас некогда точно искать): после того, как Вы даете ему данные, вам присылают чек на определенную сумму. Потом через какое-то время клиент говорит, что запланированное путешествие сокращается на пару дней или вполовину, и просит ему деньги вернуть за эти дни, Вы деньги ему переводите, а свой чек никогда обналичить не сможете, потому что после этого о клиенте никогда не услышите.

Cделайте дяде просто ручкой от греха подальше.

Наталья

[Edited at 2008-01-16 10:21]


Direct link Reply with quote
 

Boris Kimel  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 13:38
English to Russian
+ ...
Однозначно Jan 16, 2008

Обсуждалось в форумах. Клиенты - бизнесмены или религиозные деятели на отдыхе с семьей. В некоторых случаях в письмах была очевидная ерунда (перевод на родной язык заказчика, что-то типа этого).

Оплата чеком: все данные не нужны в любом случае. Нужно только имя с фамилией и почтовый адрес.


Direct link Reply with quote
 

erika rubinstein  Identity Verified
Local time: 12:38
Member (2011)
English to Russian
+ ...
Непонятно Jan 16, 2008

В самой оплате чеком ничего страшного нет, но как Вы можете работать с клиентом, не зная даже, в какой стране он живет?

Direct link Reply with quote
 

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:38
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Лида Jan 16, 2008

Напишите мне в личку, пожалуйста, и перешлите самое первое письмо от этого вашего клиента. Под "перешлите" я понимаю "форвардните": мне нужны headers письма со всеми потрохами.

Н.


Direct link Reply with quote
 

Lidia Lianiuka  Identity Verified
Spain
Local time: 12:38
Member (2007)
Spanish to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
SCAM Jan 16, 2008

Спасибо большое всем за ответы и огромное спасибо Наталье за проведенное расследование. SCAM, обыкновенный вульгарный SCAM!

erika rubinstein wrote:

В самой оплате чеком ничего страшного нет, но как Вы можете работать с клиентом, не зная даже, в какой стране он живет?

До работы было еще очень и очень далеко. Все находилось на стадии предварительных переговоров, и многие факты меня насторожили.
Последствия могли бы быть следующие: после обналичивания чека клиент дает отбой и срочно просит перевести деньги обратно ему на счет; я деньги, естественно, перевожу; за это время банк обнаруживает, что обналиченный чек недействителен, и требует возврата выплаченной суммы; мне ничего не остается делать, как вернуть банку деньги, но уже из своего кармана.

Еше раз большое спасибо всем коллегам!


Direct link Reply with quote
 

Vladimir Shelukhin  Identity Verified
Local time: 13:38
English to Russian
+ ...
Просвещенья дух Jan 17, 2008

Lidia Lianiuka wrote:
Последствия могли бы быть следующие: после обналичивания чека клиент дает отбой и срочно просит перевести деньги обратно ему на счет; я деньги, естественно, перевожу; за это время банк обнаруживает, что обналиченный чек недействителен, и требует возврата выплаченной суммы; мне ничего не остается делать, как вернуть банку деньги, но уже из своего кармана.
Не дайте, Христа ради, дураком помереть…
Раза по четыре перечитал описанные в этой ветке схемы, однако так и не смог понять один, похоже, очевидный для всех остальных момент: с какой стати крайним остаётся клиент банка, а не банк (вариант Lidia Lianiuka) или не фирма, нанимающая кого попало на должности, открывающие доступ к её денежным средствам (вариант Sergei Tumanov)? Никаких виновных действий получатель чека не совершал, а хоть бы и совершил, его вину даже в СНГ ещё нужно доказать хотя бы формально. Скажем, фирма аннулирует чек — так поздно, батя, «Боржоми» пить! Разбирайтесь со своим недобросовестным служащим, а после (или заодно), если есть охота, затевайте переписку с переводчиком, подавайте иск, командируйте представителя… Переводчик получил некую сумму, потом часть вернул; от него можно потребовать, если это аванс, вернуть и всё, что осталось — но и только. Его собственный карман тут каким боком?
Мне совершено непонятна логика, в соответствии с которой на беднягу при всеобщем понимании взваливают головную боль банка (который сам выплатил деньги, получил свой процент со всех транзакций и наверняка застраховал все мыслимые риски), якобы наивно-безответственной компании с бесчестными сотрудниками, и совершенно левого для переводчика правительства другой страны, которое до сих пор не сумело полностью ликвидировать преступность среди своих граждан.
Воистину, неисповедимы пути.


Direct link Reply with quote
 

Vladimir Dubisskiy  Identity Verified
United States
Local time: 05:38
English to Russian
+ ...
от банковского работника Jan 17, 2008

может это мошенничество о котором уже вас предупредили коллеги... не могу сказать, т.к. данными достаточными не располагаю.
Не могу прочитать все сообщения - гоню срочный проект. Однако, хочу помочь профессиональным советом (проработал почти 5 лет следователем по финансовым вопросам национального оперативного банковского центра в Канаде, имел дело с такими и подобными случаями практически каждый день)

Для выписки вам чека клиенту нужне по идее только ваш почтовый адрес и ваши имя и фамилия - так, как они написаны в ваших личных документах.

Вариантов мошенничества существует немало и все время появляются новые. Кроме того, в каждой стране есть определенные особенности как типов мошенничества, так и банковских правил.

Однако это (ниже) по-моему должно быть хорошей защитой от возможного мошенничества.

Попросите клиента прислать вам вместо чека money-order (по-русски это перевод). Банк клиента делает оформляет такой платежный документ бесплатно для клиента, так что никаких дополнительных расходов быть не должно и это деалется очень легко и просто. Но разница кардинальная: Выдавая мани-ордер банк тут же снимает указываемую клиентом сумму со счета клиента - т.е. тут уже никак не получится у мошенников, скажем, через час после высылки чека снять все деньги со счета и т.п. - деньги сразу же банком снимаются и банк выписывает "мани-ордер" отдавая свои деньги, т.е. теперь банк клиента (не клиент) гарантирует выплату данной суммы вашему банку, который выдаст вам деньги, получив такой "мани-ордер".
Можете предварительно переговорить с вашим банком по поводу такой схемы платежа.

Забавная деталь, что весьма солидные банки в некоторых странах СНГ отказывались принимать к оплате такие вот money-orders (хотя это-то как раз 100% гарантия оплаты), но могли принять обычный персональный чек...) Но в Испании такого быть не должно.

Есть еще вариант оплаты специальным банковским чеком - принцип тот же (certified bank cheque).

В вашем случае, я думаю, (к сожалению) что клиент откажется это делать и, если вы будете настаивать, все "засохнет"... Но тогда вы точно будете знать, что предложение - липовое.

Lidia Lianiuka wrote:

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, какие могут быть проблемы при оплате банковским чеком.


[Edited at 2008-01-17 08:50]


Direct link Reply with quote
 

Vladimir Dubisskiy  Identity Verified
United States
Local time: 05:38
English to Russian
+ ...
для тезки: логика банка Jan 17, 2008

Ваше удивление, Владимир, проистекает от недостатка информации. Коротко говоря, открывая счет в банке, клиент заключает с банком клиентское соглашение в котором (иногда мелким шрифтом и в смутных формулировках, но оно есть) как раз и изложено подтверждение тех действий банка, которые вас так возмутили.

Банк - это как казино - в смысле, что хоть в казино иногда отдельные люди и выигрывают деньги, но казино ВСЕГДА в выигрыше, так сказать, по определению. Иначе ведь просто нет смысла держать казино) Так же и с банком - банк должен приносить владельцам деньги при любых ситуациях. Если нет - его надо закрыть. Такова суровая правда жизни.)

Vladimir Shelukhin wrote:
Мне совершено непонятна логика, в соответствии с которой на беднягу при всеобщем понимании взваливают головную боль банка


Direct link Reply with quote
 

Vladimir Shelukhin  Identity Verified
Local time: 13:38
English to Russian
+ ...
Спасибо! Jan 17, 2008

Премного благодарен за такую подробную инструкцию.

Direct link Reply with quote
 

Vladimir Shelukhin  Identity Verified
Local time: 13:38
English to Russian
+ ...
Чуть другая логика Jan 17, 2008

Vladimir Dubisskiy wrote:
…иногда мелким шрифтом и в смутных формулировках, но оно есть) как раз и изложено подтверждение тех действий банка, которые вас так возмутили.
Логика банка мне в целом вполне понятна, а потому вовсе не возмущает — мне непонятна логика законодателя, который с готовностью поощряет шизоидные иски в связи с гибелью кошки, засунутой в микроволновую печь, однако стоит гражданину повести себя как нормальный человек, как судия тут же принимается отстаивать не менее абсурдные претензии.
Чтобы прекратить такое мошенничество довольно одного — воли законодателя. И пункты станут прописаны чётко, и возможность манипуляции с чеками банк заблокирует без напоминания — как только они начнут приносить убытки ему, а не переводчику.
Это, наверное, во мне совковое прошлое говорит.


Direct link Reply with quote
 

Natalie  Identity Verified
Poland
Local time: 12:38
Member (2002)
English to Russian
+ ...

Moderator of this forum
Логика банка здесь вообще ни при чем Jan 17, 2008

Вы просто незнакомы с тем, что такое Nigerian scam, которого есть несколько разновидностей. Суть в том, что вам присылают чек, а возврата части суммы требуют буквально сразу же, то есть пока чек еще не обналичен, да и не может быть обналичен, потому что выписан на такой банк, чеки которого сразу не оплачивают. Вы по простоте душевной отдаете, скажем, $50 (потому что чек-то был на гораздо большую сумму, так что якобы в накладе вы все равно не останетесь). А вот уже потом, по прошествии некоторого времени, вам сообщают. что чек не имеет покрытия. Вот и вся схема. Она рассчитана не на банки, а на чересчур доверчивых людей.

Direct link Reply with quote
 

mk_lab  Identity Verified
Ukraine
Local time: 13:38
Member (2004)
English to Russian
+ ...
Обналичивать чек можно не обязательно в "своем" банке Jan 17, 2008

Vladimir Dubisskiy wrote:
... открывая счет в банке, клиент заключает с банком клиентское соглашение в котором (иногда мелким шрифтом и в смутных формулировках, но оно есть) как раз и изложено подтверждение тех действий банка, которые вас так возмутили.

Обналичивать чек можно не обязательно в "своем" банке, где у вас есть счет и, соответственно, какие-то обязательства.
Много раз обналичивал чеки, и ни разу не приходилось подписывать какие-либо обязательства по возврату неправильно перечисленных денег. Хотя, наверное, банк свои права и через суд сможет выбить...


Direct link Reply with quote
 

Lidia Lianiuka  Identity Verified
Spain
Local time: 12:38
Member (2007)
Spanish to Russian
+ ...
TOPIC STARTER
Воля законодателя Jan 17, 2008

Vladimir Shelukhin wrote:

Чтобы прекратить такое мошенничество довольно одного — воли законодателя.


Хи-хи, по воле законодателя вас могут еще и к ответственности привлечь и выплаченной суммы вы никогда не дождетесь, т.к. эти денежки участвуют в процессе отмывания денег или т.п.
Чек может оказаться фальшивым, украденным...
А ведь если вы в СНГ собираетесь поменять в банке 20 фальшивых долларов (даже если вы не знаете, что они фальшивые), то автоматически подпадаете под статью и эти 20 зеленых у вас изымают.
Так что крайним всегда остается честный человек, к сожалению.

[Editado a las 2008-01-17 12:05]


Direct link Reply with quote
 
Pages in topic:   [1 2 3] >


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Виды мошенничества с банковскими чеками

Advanced search


Translation news in Russian Federation





SDL MultiTerm 2017
Guarantee a unified, consistent and high-quality translation with terminology software by the industry leaders.

SDL MultiTerm 2017 allows translators to create one central location to store and manage multilingual terminology, and with SDL MultiTerm Extract 2017 you can automatically create term lists from your existing documentation to save time.

More info »
Protemos translation business management system
Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!

The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.

More info »



All of ProZ.com
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs