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Fraude y cómo cobrar un US check en Argentina
Thread poster: Clarisa Mora√Īa

Clarisa Mora√Īa  Identity Verified
Argentina
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Aug 26, 2004

Estimados colegas

Recientemente una reputada empresa con la cual colaboro (excelentes calificaciones en BlueBoard, no dudo en absoluto de ella) me envió un cheque a mi domicilio, en Argentina, que nunca llegó pero sí fue cobrado por alguien que no soy yo.
En mi caso el procedimiento usual para cobrar es pedirle a mis clientes que envíen los cheques directamente a mi cuenta bancaria en Miami y allí se encargan de depositarlo. A los pocos días se acredita y yo dispongo del efectivo mediante una tarjeta de débito.
Hace un tiempito, la agencia me informó que habia enviado el cheque y asumí que lo habían dirigido a Miami. Cuando ayer pregunto en el banco por el depósito descubro con sorpresa, que jamás había sido hecho. Me comunico de nuevo con la agencia y me informan que el pago había sido efectivizado (es decir, el cheque cobrado) el día 20 de agosto y que el cheque había sido enviado a mi casa.
Ya la agencia ha iniciado su investigaci√≥n ante el fraude. Tambi√©n me ha dado se√Īales de que volver√° a realizar el pago, as√≠ que por ese lado quedo tranquila.
Mi pregunta es ¬Ņqui√©n puede cobrar un cheque a mi nombre en Argentina? ¬ŅC√≥mo pudieron hacerlo? ¬ŅQu√© canales existen para ello? ¬ŅAlguien me puede dar una pista de lo que puede haber pasado? Mi primera sospecha est√° en el extrav√≠o dentro del propio correo.

Saludos

Clarisa Mora√Īa


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Valeria Verona  Identity Verified
Argentina
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no sé... Aug 26, 2004

...exactamente qui√©n. Pero s√© que existe un mercado negro de cheques y que ciertos delincuentes expertos y con contactos pueden cobrar pr√°cticamente cualquier cosa. Aqu√≠ en Argentina, ten√©s los cheques cruzados y a tu nombre, que se supone que son los m√°s seguros porque s√≥lo se pueden depositar en una cuenta a tu nombre. Sin embargo, una vez un cadete (un cademoto)me "perdi√≥" uno y casi lo cobran de no ser porque inmediatemente avis√© a la empresa (mi cliente). Cuando le pregunt√© a la empresa c√≥mo pod√≠a ser, ni ellos me supieron dar los detalles. Pero me dijeron que en le mercado negro de cheques, casi todo era posible. As√≠ que no me extra√Īa...
Lo m√°s seguro es que te lo env√≠en por FedEx o DHL, con n√ļmero de gu√≠a para rastrear el env√≠o. En ellos conf√≠o y son serios y responsables con los env√≠os.
Suerte
Valeria


[Edited at 2004-08-26 19:10]


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Andrea Ali  Identity Verified
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Todo es posible Aug 26, 2004

¬°Hola, Clari!

Lamentablemente y como bien dijo Valeria, es una cuesti√≥n de contactos. Si conoc√©s a la persona "correcta" (¬Ņiron√≠as del lenguaje?), todo se puede.

Espero que se solucione prontito.

Besotes,
Andrea


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Maria Corinaldesi  Identity Verified
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A mi me pasó lo mismo que a usted Aug 26, 2004

Por suerte, la empresa que hab√≠a emitido el cheque (tambi√©n de Estados Unidos) en ning√ļn momento se neg√≥ a volver a enviarlo, aunque esta vez, tal cual sugiere Valeria, por DHL.

Evidentemente no s√≥lo es posible, sino com√ļn que se cobren cheques a nombre de otra persona...y robados.

Lamentable.

Un beso
María


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Paula Morabito  Identity Verified
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De terror Aug 26, 2004

Lamentablemente, con tu experiencia, no nos queda sino aprender una cosa: siempre debemos aclararle al cliente que nos tiene que enviar los cheques por Fedex, DHL o UPS.
Los clientes, sobre todo los de EEUU, conf√≠an mucho en su servicio de correos com√ļn (del estado). Con estas experiencias es evidente que nuestro correo no es tan de fiar.
Alguno de Uds. ha intentado que le paguen por medio de una transferencia bancaria? Si funciona bien, podría ser la solución a nuestros problemas.

Un saludo.

Paula Morabito


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Bill Greendyk  Identity Verified
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¡Nos pasó la misma cosa! Aug 26, 2004

Por dos a√Īos, sigo empleando a varios/as traductores/as de Argentina, y cuando no tienen una cuenta en los Estados Unidos, *siempre* se los env√≠o su cheque por Fedex u otro servicio de courier. ¬ŅEl motivo? La misma amarga experiencia que le ha pasado a Clarisa. Una sola vez me descuid√©, y por ahorrar unos pocos d√≥lares, mand√© un cheque por correo com√ļn. La traductora argentina esperaba...y esperaba...hasta que yo averigu√© en el banco ac√° donde se emiti√≥ el cheque. All√≠ estaba la fotocopia del cheque, cobrado con una firma falsa. Pregunt√°bamos lo mismo: "¬ŅC√≥mo podr√≠a pasar eso?"

Desde entonces, cuando env√≠o a la Argentina, nunca ni me entra la mente de no mandar los cheques por un servicio de courier, sea Fedex, DHL, o a√ļn el Global Express del USPS. Siempre, siempre debe ser un servicio donde la persona que tenga que firmar al recibir el paquete sea la misma persona a quien se envie el cheque, ya que supongo que piden ver un documento de identificaci√≥n con foto. Env√≠o bastante a Argentina, y no he perdido ning√ļn cheque desde aquella vez donde se me hizo verdad para m√≠ que "el barato cuesta caro."



[Edited at 2004-08-26 22:29]


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Jes√ļs Mar√≠n Mateos  Identity Verified
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Dios mio!!! Aug 27, 2004

Hola chicos!!!
Alucina vecina diriamos en Espa√Īa.
Pero imagino que el banco tiene algun tipo de obligacion de mostrar el cheque que ha sido pagado a otra persona que no era la que constaba en el cheque no?????
Suerte.


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Clarisa Mora√Īa  Identity Verified
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TOPIC STARTER
Y yo debo demostrar que no lo he cobrado Aug 27, 2004

Jesus Marin wrote:

Hola chicos!!!
Alucina vecina diriamos en Espa√Īa.
Pero imagino que el banco tiene algun tipo de obligacion de mostrar el cheque que ha sido pagado a otra persona que no era la que constaba en el cheque no?????
Suerte.


Justamente, en este caso el cliente emprendi√≥ las gestiones de fraude ante el banco, el cual debe enviarme hoy la documentaci√≥n que debo completar. Me imagino que tendr√© que enviar alguna copia de mi firma para que quede constancia de que quien cobr√≥ no era yo sino alg√ļn vivillo (y lo que me da rabia es que era uno de los pocos trabajos que he realizado a una tarifa algo m√°s decente) en los √ļltimos tiempos.


Y sí, creo igual que Andrea, pareciera que aquí en Argentina hay que tener el contacto "correcto" para cobrar un cheque.

Ya les contaré cómo evoluciona el asunto. ¡Cha, cha, cha, channn!


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Robert INGLEDEW  Identity Verified
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ESTA FUE MI EXPERIENCIA CUANDO TEN√ćA OTRO TRABAJO Aug 27, 2004

Fui durante 9 a√Īos representante para la Am√©rica Latina de Los Gedeones Internacionales, y al cabo de cada viaje giraba por lo general unos mil quinientos d√≥lares de cuotas sociales de los miembros. Lo hac√≠a normalmente por DHL, pero como el costo era muy alto, decid√≠ usar el servicio Puerta a Puerta Internacional.

Una vez robaron un cheque firmado por m√≠ (por suerte d√≠ el aviso al banco antes que lo cobraran, as√≠ que tuvieron que hacerse responsables). Cuando me lleg√≥ el estado de cuenta con el cheque cobrado, estaba firmado con un endoso de "Roberto Ingledew" con una firma tan distinta a la que estaba al frente, que hasta mi hijo de entonces 6 a√Īos se daba cuenta que no era mi firma. Fue comprado por Casa Piano en Buenos Aires. Cuando me fui a quejar a casa Piano (era obvio que no era mi firma el endoso, ya que no coincid√≠a con la firma al frente), el empleado de Casa Piano me dijo con malos modales: "Qu√©jese a su banco, ellos saben lo que tienen que hacer"...

Por ello INSISTO EN TODAS MIS FACTURAS QUE ME DEBEN ENVIAR LOS CHEQUES POR DHL O HACERME UNA TRANSFERENCIA POR WESTERN UNION, advirtiendo que en el correo argentino se roban los cheques. Esa es la triste realidad.

Ahora hay una alternativa más económica que hasta ahora me ha funcionado bien. El WorldCard de Yahoo/HSBC. Funciona como tarjeta de débito y el dinero se puede retirar en cualquier cajero automático Cirrus (MasterCard) o en cualquier sucursal del HSBC. Le emisión de la tarjeta cuesta unos 17 dólares, y luego hay un gasto total de 10 dólares por depósito, no importa cual sea el importe que se deposite. Ya recibí un pago por ese medio sin inconvenientes (la tarjeta la envían por DHL y recién la activan cuando tienen la confirmación de que ha llegado bien al destinatario). Sin embargo, por ahora lo estoy usando sólo para los pagos chicos hasta que la experiencia me confirme que es totalmente seguro. El costo por cada extracción por cajero automático es de cinco pesos (un poco más de un dólar y medio). La Agencia debe pagar unos ocho dólares por cada depósito subsiguiente.

Espero que esta informaci√≥n te sea √ļtil.

Saludos desde Mar del Plata.

Roberto

[Edited at 2004-08-27 11:38]


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Bill Greendyk  Identity Verified
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Te deseo la mejor suerte, pero..... Aug 27, 2004

En nuestro caso, el banco debidamente me mostr√≥ el cheque firmado con el nombre de la traductora (con quien trabajo por m√°s de 3 a√Īos, si no me equivoco). Aunque yo reclamaba al banco, de hecho el banco en los EE.UU. no tiene nada que ver con la firma, ya que el hecho de que el cheque sea presentado por pago deber√≠a constar que el banco argentino haya hecho los protocolos de seguridad. En nuestro caso, tuve que ir "silbando contra el viento," y envi√© otro cheque por Fedex.

Clarisa, espero que todo te salga bien. Casos así nos da a todos nosotros tanto rabia como el sentimiento de impotencia total contra la maldad.


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aivars  Identity Verified
Argentina
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Oficina de transferencias del correo argentino Aug 27, 2004

Clarisa, ¬Ņvino por carta simple a trav√©s del Correo Argentino?
Los cheques se roban en la oficina de transferencias [o algo así] del Correo Argentino que está en Gonzalez Catán. Allí se distribuyen las cartas a distintas sucursales. No creo que la de Colegiales [donde supongo van tus cartas] tenga algo que ver.

Estamos duchos en el tema. Hay que elevar una carta a la sucursal con tinte amenazador de que controlen la correspondencia a tu nombre. Por 3 meses no te roban m√°s cheques. Luego vuelven a robarlos, y hay que enviar otra carta.

Los cheques los roban y los reenvían a EE.UU. y los cobran en licorerías o lugares raros en EE.UU. En Argentina las casas de cambio están demasiado avivadas como para pagar un cheque de banco extranjero a un particular que no saben quien es. La casa de cambios paga primero y cobra luego el cheque en EE.UU., por eso se cuidan.

Cualquier cosa consultame.


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Robert INGLEDEW  Identity Verified
Argentina
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ESA NO FUE MI EXPERIENCIA, AIVARS Aug 27, 2004

El cheque que me robaron a mí (un cheque con mi firma enviado a Estados Unidos) lo vendieron a casa Piano en Buenos Aires, de modo que pareciera que algunas casas de cambio lo hacen, y había una diferencia abismal entre mi firma en el cheque y "mi" firma al dorso con el endoso, visible a simple vista.

Pese a que lo hab√¨a enviado por servicio Puerta a Puerta Internacional de ENCOTEL (eso fue 15 a√Īos atr√°s), la √ļnica responsabilidad que asumi√≥ el correo fue devolverme el importe del franqueo pagado.

Pasando a otro tema, las transferencias por Western Union funcionan a la perfección y en cuestión de minutos el dinero llega a destino, pero el costo es muy alto, aproximadametne el ocho por ciento del importe enviado.

Con DHL no he tenido problemas, pero aconsejo conseguir el còdigo, hacer el tracking y avisar que lo retirarán en las oficinas de ellos. Ya me ha pasado que DHL ha dejado un sobre para mí en el hotel, sin entregármelo personalmente, por no molestarse en caminar una cuadra y media hasta mi oficina. Por suerte la gente del hotel es de confianza. Ahora siempre hago el rastreo, aviso a la oficina de DHL que lo paso a buscar yo, y me lo retienen allí.

Saludos desde Mar del Plata.

[Edited at 2004-08-27 18:02]

[Edited at 2004-08-27 18:06]


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