Mobile menu

Off topic: "Nos llevar√° tres generaciones revertir la pobreza del habla" (Pedro Luis Barcia)
Thread poster: Aurora Humar√°n
Aurora Humar√°n  Identity Verified
Argentina
Local time: 18:14
English to Spanish
+ ...
Jan 26, 2006

"Nos llevar√° tres generaciones revertir la pobreza del habla" (Pedro Luis Barcia, Presidente de la Academia Argentina de Letras).



PINAMAR.- "La escuela est√° envilecida. Los chicos salen y fracasan porque salen embrutecidos. Cuando entregan ex√°menes con errores de ortograf√≠a, igual aprueban. As√≠, salen discapacitados a buscar empleo. Les dan un formulario y no lo entienden. Y lo completan con faltas de ortograf√≠a. Entonces, debemos preguntarnos: ¬Ņqu√© posibilidades realmente les estamos ofreciendo a los chicos cuando egresan?"

El que habla es Pedro Luis Barcia, presidente de la Academia Argentina de Letras, que anteanoche participó del ciclo de charlas "Cara a cara con los intelectuales", que organizan LA NACION y Zurich en distintos centros turísticos.

La respuesta de la gente sobrepasó lo esperado. En el auditorio del Hotel del Bosque, con capacidad para 500 personas, muchos de los asistentes tuvieron que instalar silloncitos en los pasillos laterales. Nadie quiso perderse las agudas reflexiones de Barcia, que, ante las preguntas del periodista Nelson Castro, pintó un panorama sobre las consecuencias sociales y económicas del empobrecimiento del idioma, que, consideró, afecta tanto a los estudiantes como a las instituciones educativas y a los medios de comunicación.

[...]



http://www.lanacion.com.ar/cultura/nota.asp?nota_id=775249


Direct link Reply with quote
 
Fred Neild  Identity Verified
English to Spanish
+ ...
Escondiéndose atrás de los 'períodos infinitos' Jan 26, 2006

Hola Aurora,

Justo hoy escuchaba en la radio, ac√° en San Pablo, que al ritmo actual le llevar√≠a 300 a√Īos a Brasil para llegar al nivel de una econom√≠a del primer mundo.

Tambi√©n tengo que escuchar a Lula (nuestro presi) diciendo que 4 a√Īos es muy poco para el gobierno.

Cuando vi esta noticia ahora, sobre las tres generaciones para arreglar la decadencia de la educación argentina (que en mi opinión fue turbo-acelerada por Menem, presidente mientras yo cursaba derecho en la UBA), por un lado reí y por otro quedé bastante triste.

En mi opinión todos estos 'periodos infinitos' de tiempo no son más que 'sacarse la responsabilidad de encima'.

Siempre uso como ejemplo lo que logr√≥ Alemania en cinco a√Īos despu√©s de la segunda guerra mundial. En cinco a√Īos los alemanes reconstruyeron el pa√≠s. Estoy seguro de que hay muchos otros ejemplos, pero ninguno en Am√©rica Latina donde todo lleva d√©cadas, los pol√≠ticos no pueden hacer nada (porque no los dejamos quedarse suficiente tiempo, por suerte:)), etc.

Creo que me fui un poco por las ramas, pero así es como interpreto el artículo, "la educación está mal y no podemos hacer nada".

Fred


Direct link Reply with quote
 
Aurora Humar√°n  Identity Verified
Argentina
Local time: 18:14
English to Spanish
+ ...
TOPIC STARTER
hola, Fred Jan 26, 2006

Fred Neild wrote:

"la educación está mal y no podemos hacer nada".

Fred



Bueno, yo no asociar√≠a jam√°s esas palabras con el Dr. Barcia, √©l es todo lo contrario: es alguien que hace mucho por el idioma y por la educaci√≥n del idioma. Tal vez est√©n leyendo los chicos egresados de la Universidad de La Plata (hay varios prozianos argentinos, Fred, que estudiaron ah√≠). Barcia ama la literatura (creo que todav√≠a es profe en la facultad), escribe y tiene, me parece a m√≠, un carisma que no solo es agradable cuando le toca ser ponente, sino que sirve (estoy hilando fino, pero s√© con qui√©n estoy hablando ) para sacar a la lengua de ese lugar acartonado y seriote. Esa imagen de la lengua como algo vetusto la aleja de sus hablantes. Tener un presidente como Barcia en la Academia Argentina de Letras es una se√Īal de una determinada actitud hacia las letras. ¬ŅSer√° casualidad que el III Congreso de la Lengua se hizo en Rosario y cerr√≥ los discursos un humorista (sabio, por cierto, el negro Fontanarrosa). Creo que acercar el idioma es el primer paso porque ya bastante poco lugar le da la sociedad que nos ha tocado en suerte, esta que prioriza el mercado, el rating, el √©xito. El idioma tiene poco lugar ah√≠ y esto, a la corta, tambi√©n repercute sobre nuestra profesi√≥n.

Por lo dem√°s, Alemania fue un gran ejemplo. Me inspira mucho esa voluntad de todo un pueblo para hacer un cambio tan dr√°stico como el que se hizo entonces.

Un abrazo

Au (¬Ņas√≠ que caminamos los mismos pasillos?)


Direct link Reply with quote
 
Fred Neild  Identity Verified
English to Spanish
+ ...
Una simple percepción Jan 26, 2006

Aurora Humar√°n wrote:
Bueno, yo no asociaría jamás esas palabras con el Dr. Barcia, él es todo lo contrario: es alguien que hace mucho por el idioma y por la educación del idioma.


No quiero dudar de la capacidad de ning√ļn argentino o latinoamericano sin prueba en contrario y tomar√© tu palabra, por ahora

De cualquier forma lo mío es una percepción, difícil de desarraigar con 'esperanzas'.

Creo que estos 'per√≠odos infinitos' pertenecen al campo de las estad√≠sticas y los libros. Lo que yo quiero escuchar es gente que se comprometa y diga, "en cinco a√Īos voy a hacer esto, y en diez a√Īos esto"

Hablar de tres generaciones (sólo lo tomo como ejemplo, nada personal) para adelante es para Nostradamus. El resto somos humanos y tenemos que hablar de cosas concretas y por las cuáles podremos rendir cuentas, acá en la tierra, cuando llegue el momento.

Es s√≥lo una opini√≥n, y no quiero sacarle ning√ļn m√©rito a nadie con esto. En realidad es m√°s un an√°lisis sobre mi percepci√≥n en relaci√≥n a la 'dial√©ctica' de algunos pa√≠ses (no conozco a la mayor√≠a y prefiero no generalizar) latinoamericanos.

Fred


Direct link Reply with quote
 
Fred Neild  Identity Verified
English to Spanish
+ ...
Yo otra vez Jan 26, 2006

Aurora, todavía no te di tiempo de responder y sigo divagando.

Cualquiera puede hacer promesas para salvar al mundo en 100 a√Īos. Qui√©n va a estar vivo para medir el resultado? Lo dif√≠cil es hacer promesas a 6 meses, 5 a√Īos. Ah√≠ es donde podemos separar la paja del trigo. Y adem√°s vamos a estar vivos para cobrar la cuenta. Como sucede ahora con la democracia y los per√≠odos cortos de los presidentes. Es mucho m√°s f√°cil acordarnos lo que nos prometieron hace 4 a√Īos

Es m√°s, me alegro de que haya una persona capacitada a cargo de la asociaci√≥n. Pero lo √ļnico que eso quiere decir es que yo ser√© m√°s exigente todav√≠a. Quiero saber concretamente qu√© har√° en los pr√≥ximos seis meses, hasta el fin de su cargo, y cual ser√° su legado para los argentinos y para el pr√≥ximo presidente.

Fred


Direct link Reply with quote
 
Aurora Humar√°n  Identity Verified
Argentina
Local time: 18:14
English to Spanish
+ ...
TOPIC STARTER
Ac√° estoy Jan 26, 2006

Fred Neild wrote:

Es m√°s, me alegro de que haya una persona capacitada a cargo de la asociaci√≥n. Pero lo √ļnico que eso quiere decir es que yo ser√© m√°s exigente todav√≠a. Quiero saber concretamente qu√© har√° en los pr√≥ximos seis meses, hasta el fin de su cargo, y cual ser√° su legado para los argentinos y para el pr√≥ximo presidente.

Fred


Vení a la conferencia de agosto y se lo preguntás en persona.

Mir√°, ten√©s toda la raz√≥n con lo que dec√≠s. Hay palabras tan abusadas entre los hombres p√ļblicos ("heredamos esto del gobierno anterior", por ejemplo, que uno est√° hastiado y esc√©ptico.

Creo yo, sin embargo, que en esta oportunidad solo se está haciendo un comentario fáctico: en qué anda la 'cosa idioma' en la Argentina.

Te confieso que soy menos optimista: no s√© si se podr√° revertir algo siquiera (que no quiere decir que no haga un alguito desde mi lugar en el mundo, justamente porque el idioma es la pasi√≥n de mi vida). Esto dicho fuera de las consideraciones que tienen que ver con que el idioma cambiar√° a pesar de todo, etc. No se lo cuida, no tiene un lugar prioritario y dudo de que vaya a tenerlo. ¬ŅEscuchaste alguna vez esa an√©cdota deliciosa sobre la poes√≠a? Un poeta ( ) , analizando el bajo 'rating' que tiene la poes√≠a dijo:

¬ęLa poes√≠a no se vende, porque la poes√≠a no se vende¬Ľ.

El idioma no vende y se habla como se puede... y no estoy hablado de ser purista o no, sino de saber utilizar la herramienta idioma.

Por otro lado, fijate que esta reuni√≥n se hizo en Pinamar, una de las playas m√°s 'chic' de mi pa√≠s. Sin embargo, este se√Īor convoc√≥ a 500 personas, es un dato. (A menos que me venga a enterar de que luego de su discurso toc√≥ Charly Garc√≠a )


[Edited at 2006-01-26 18:58]


Direct link Reply with quote
 
Fred Neild  Identity Verified
English to Spanish
+ ...
Cad√°ver exquisito Jan 26, 2006

Aurora Humar√°n wrote:

Vení a la conferencia de agosto y se lo preguntás en persona.


Me encantaría, ya estoy pensando seriamente en la conferencia y el Powwow, para pelearme con todos en persona.

Aurora Humar√°n wrote:
Creo yo, sin embargo, que en esta oportunidad solo se está haciendo un comentario fáctico: en qué anda la 'cosa idioma' en la Argentina.


Seguro tenés razón, lo que dije me salió un poco del alma (de discutidor).

Aurora Humar√°n wrote:
¬ŅEscuchaste alguna vez esa an√©cdota deliciosa sobre la poes√≠a? Un poeta ( ) , analizando el bajo 'rating' que tiene la poes√≠a dijo:

¬ęLa poes√≠a no se vende, porque la poes√≠a no se vende¬Ľ.


Ah! Esto me hizo acordar de algo Precioso que hacía con unos colegas de cafés literarios en BsAs. Has escuchado hablar sobre el 'cadáver exquisito'? Es algo inventado por los dadaístas en Francia. Se sentaban en una mesa a tomar café y mientras charlaban sobre un tema específico cada uno escribía en una servilleta una frase sin mostrársela a los otros (algo que les venía a la cabeza mientras discutían sobre ese tema). Cuando todos habían terminado, alguien juntaba las frases y las leía una después de la otra como si fuese un poema. Es fascinante.

Aurora Humar√°n wrote:
Por otro lado, fijate que esta reunión se hizo en Pinamar, una de las playas más 'chic' de mi país.


No te imagin√°s c√≥mo extra√Īo a Pinamar y su olorcito a pinos.

Fred


Direct link Reply with quote
 
Monica Nehr
Local time: 18:14
Portuguese to Spanish
+ ...
meto cuchara en di√°logo ajeno Jan 26, 2006

cuando le√≠ lo de 300 a√Īos se me vino la idea de los 300 de Brasil, soy otra, no se puede pensar en m√°s de 5 meses, el hambre de comida y de educaci√≥n es de hoy no de ayer o de m√£nana
lo difícil es el cómo, por dónde, y otros más
300 a√Īos para volver a hablar... son a√Īos, si le pon√©s que cada vez estamos peor, a m√≠ me prohib√≠an decir VOS, era cosa de argentinos, y chica de punta del este como yo que le iba a hacer si somos invadidos todos los a√Īos, metale al vos y deje que los de Montevideo griten, hoy todos dicen vos,
peoramos o mejoramos? creo que cambiamos, que somos mutantes en las muelas del juicio y en el idioma tambi√©n, que s√≠ hay cosas feas hay, pero venimos en cambios y seguimos as√≠, volver en 300 a√Īos a hablar como hoy no me interesa, me interesa mejorar s√≠, o cambiar,
metí cuchara en tema ajeno sepan disculpar

"Tambi√©n tengo que escuchar a Lula (nuestro presi) diciendo que 4 a√Īos es muy poco para el gobierno."
por suerte, por suerte, porque 4 √≥ 18 a√Īos de esto nunca m√°s, no le vamos a dar m√°s a√Īos, ya tuvo lo suyo

[quote]Fred Neild wrote:

Hola Aurora,

Justo hoy escuchaba en la radio, ac√° en San Pablo, que al ritmo actual le llevar√≠a 300 a√Īos a Brasil para llegar al nivel de una econom√≠a del primer mundo.

miralo por otro lado, tengo una ponchada de a√Īos ac√°, y de 10 a√Īos a hoy, s√≠ desde el finado collor, esto ha mejorado mucho, cuando llegu√© me sent√≠a mal, no hab√≠a nada, Brasil creci√≥ mucho y cambi√≥ mucho, falta claro educaci√≥n, pero lo peor es ver a pa√≠ses como Argentina y Uruguay caer, no s√© soy optimista hasta las patas, creo que todos podemos hacer algo, lo hago en lo que puedo con los m√≠os o prestados, ayudo y meto cuchara en donde pueda y como pueda
bueno alargué mucho
de una paulistana adoptiva


Direct link Reply with quote
 

Eleonora Hantzsch  Identity Verified
Local time: 18:14
English to Spanish
+ ...
Una breve opinión Jan 27, 2006

Ja... y yo que estaba acá trabajando, no quiero irme por las ramas y perderme en muchos comentarios, pero se me ocurren un par de reflexiones a propósito de las tres generaciones...

Por un lado, me parece que hablar de tres generaciones (o el plazo que sea) no implica necesariamente lavarse las manos... m√°s bien yo lo interpreto como que la tarea que espera es ardua, y por lo tanto mejor empezar cuanto antes porque si no el plazo ser√° a√ļn mayor.

Por otro, no creo que necesariamente un pensamiento a corto plazo sea siempre deseable o mejor. Es cierto que es bueno poner manos a la obra hoy y no dejar las cosas para ma√Īana, pero creo que tambi√©n es importante pensar en lo que puede ocurrir de aqu√≠ a algunas generaciones, a√ļn con toda la incertidumbre que eso implica y sabiendo que habr√° que corregir muchas veces el rumbo. Me parece que el mejor ejemplo es el que enfrenta muchas veces a los pragm√°ticos con los ecologistas: la necesidad de trabajo de hoy, el rendimiento econ√≥mico a pocos a√Īos, o el negocio inmobiliario del momento enfrentado a un da√Īo al ambiente que, quiz√°s, s√≥lo sufran nuestros hijos o nietos. Seguramente s√≥lo pensando en ambas posiciones se pueda llegar a soluciones m√°s acertadas para todos....

Bueno, sigo trabajando porque sino el cliente tendrá que esperar al menos una generación para recibir el trabajo!

Cari√Īos desde Bariloche,
Lony


Direct link Reply with quote
 


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

"Nos llevar√° tres generaciones revertir la pobreza del habla" (Pedro Luis Barcia)

Advanced search






LSP.expert
You’re a freelance translator? LSP.expert helps you manage your daily translation jobs. It’s easy, fast and secure.

How about you start tracking translation jobs and sending invoices in minutes? You can also manage your clients and generate reports about your business activities. So you always keep a clear view on your planning, AND you get a free 30 day trial period!

More info »
Déjà Vu X3
Try it, Love it

Find out why Déjà Vu is today the most flexible, customizable and user-friendly tool on the market. See the brand new features in action: *Completely redesigned user interface *Live Preview *Inline spell checking *Inline

More info »



All of ProZ.com
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs