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LOS LIBROS QUE NUNCA LEER√ĀS (Humm.... I wonder...)
Thread poster: Aurora Humar√°n
Aurora Humar√°n  Identity Verified
Argentina
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Aug 2, 2002

Hola, el otro d√≠a estaba en una charla de amigos, todos ellos relacionados con la medicina. En fin...estaban hablando de su profesi√≥n y todo lo que se relaciona con ella por lo que yo estaba en un estado poco com√ļn en m√≠....callada hasta que de repente...



Alguien empez√≥ a hablar sobre libros que son \"mitos\": adornos en las bibliotecas ¬Ņ... ? sobre los que se habla mucho pero que, en realidad, nadie lee. Una persona mencion√≥ la p√°gina que te pego ac√°:





http://www.lapaginadefinitiva.com/literatura/





¬ŅDe qu√© se trata? Te da un resumen de libros que el creador de la p√°gina asume que nadie ha le√≠do ni leer√°.

Ahora...seré rara? (¡nadie ose responder esta pregunta! es una ... pregunta retórica, se acuerdan? )



El tema es que yo s√≠ le√≠ varios de esos libros. Obviamente unos me gustaron m√°s que otros...pero...¬Ņser√° por mi profesi√≥n?



Me quedaría tranquila si pudiera confirmar lo que intuyo... que son libros que no interesan al lector \"standard\" o que no se pueden leer así de fácilmente. Quiero decir que corresponden a un tipo de literatura más \"acotada\" para gente con un nivel literario \"particular\", como nosotros.



¬ŅMe cuentan si han le√≠do una, o varias, o todas (?????) estas obras?...



Ahora lo que sí me pareció bueno es el análisis de algunos libros: por ejemplo lo es el comentario sobre la obra de James Joyce.



En fin... ¬Ņestoy en el foro correcto?...

¬ŅO se volvieron todos hemisferio izquierdo?



Hasta la próxima! Aurora

Buen finde...













\"Lo que debería saber sobre las obras que nunca leerá\"



LITERATURA UNIVERSAL





Apollinaire, Las once mil vergas



Card, El juego de Ender



Céline, Viaje al fin de la noche



D\'Amicis, Corazón



Dahl, Mi tío Oswald



Dante, La Divina Comedia



Dostoievski, El Idiota



Dostoievski, El Jugador



Hemingway, El viejo y el mar



Hesse, Demian



Homero, La Odisea



Houellebecq, Las partículas elementales



Huxley, Un mundo feliz



Joyce, Finnegans\' Wake



Kafka, El Proceso



Maupassant, Bel - Ami



Orwell, 1984



Orwell, Rebelión en la granja



Proust, En busca del tiempo perdido



Shakespeare, Hamlet



Stendhal, Rojo y Negro



Tolkien, El Se√Īor de los Anillos



Tolkien, El Silmarillion



Wilde, El retrato de Dorian Gray



Wolfe, Todo un hombre







[ This Message was edited by: on 2002-08-02 13:42 ]


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marta.mg
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Algunos sí que los he leído Aug 2, 2002

Hola Aurora



A mí me encanta leer, sobre todo cuando tengo mucho trabajo, lo cual no es demasiado bueno porque casi le dedico el mismo tiempo a leer que a trabajar/estudiar



Tengo que reconocer que me gusta mucho m√°s la literatura actual (Almudena Grandes sobre todas las cosas) que las obras cl√°sicas, aunque desde hace unos a√Īos me ha picado un poco la curiosidad y estoy leyendo varias obras cl√°sicas. El problema es que hay tantos libros y tan poco tiempo que nunca sabes cu√°l elegir.



De esa lista he leído un par de libros y he empezado unos pocos. Lo siento, pero como un libro no me atrape desde el principio soy incapaz de terminarlo. Eso sí, si me gusta, soy capaz de leérmelo del tirón.



Volviendo a la lista, sólo he leído dos:

El viejo y el mar. Me gustó bastante, es un librito muy curioso.

Un mundo feliz. Lo le√≠ con 15 o 16 a√Īos. Me gust√≥. Es uno de los libros favoritos de mi hermano (21 a√Īos, seguidor de Clark y Dick).



Del resto de los autores, he leído otras cosas:



De Dahl he leído casi sus libros infantiles. Me encantó Charlie y la fábrica de chocolate



De Kafka sólo he leído La Metamorfosis.



Un verano empezé a leer La divina comedia y La odisea, pero los dejé a medias. Como he dicho antes, cuando estoy muy ocupada leo todo lo que cae en mis manos, así que creo que no elegí un buen momento para esas obras



El se√Īor de los anillos es una espinita que tengo clavada. He empezado a leerlo unas tres veces, pero siempre acabo dej√°ndolo a la mitad (tendo una edici√≥n en un s√≥lo tomo), para desesperaci√≥n de mi chico, fan√°tico de Tolkien. Menos mal que est√°n haciendo las pelis Por cierto, tanto mi chico como su mejor amigo (ha le√≠do como unas 10 veces las obras completas de Tolkien) coinciden en que El Silmarilion es bastante densa y dif√≠cil de leer.



De Joyce tuve que leer Dublineses en la facultad. Y acabé bastante harta de él.



Yo creo que con esas obras pasa como con las matem√°ticas, que son bonitas, √ļtiles, est√°n muy bien, pero tienen fama de dif√≠ciles, de aburridos y te enfrentas a ellas con cierta reticencia. Pero al igual que con las mates, si das con alguien capaz de hacerte ver lo que realmente son, seguro que te vuelves adicto a ellas.



Muchos saludos,



Marta


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Parrot  Identity Verified
Spain
Local time: 18:39
Member (2002)
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Pos mira, Aug 2, 2002

Se hacen \"antologías críticas\" en las que algunas obras \"brillan por su ausencia\", y que son comentarios tanto sobre la opinión que sus autores merecen del antologista como sobre los gustos o la escuela que éste representa. Es un arma que los \"árbitros de la elegancia\" intentan colarle al lector desprevenido.

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claudia bagnardi  Identity Verified
Local time: 14:39
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Coincido Aug 2, 2002

Cecilia you are right. Hace poco tambi√©n sali√≥ en el diario la lista de los libros que HAYQUE leer (¬Ņ¬Ņ¬Ņ????). Yo le√≠ por lo menos la mitad de tu lista Au (m√°s por vieja que por lectora, creo). Si me gustaron o no es otro cantar. Mi m√©todo es √©ste: hace muchos a√Īos,con una amiga decidimos avisarnos mutuamente cuando hubi√©ramos le√≠do un libro IMPERDIBLE. No nos reunimos nunca, pero cuando nos encontramos (generalmente en la Palermo jogging session)nos gritamos por ej. \"Hola!The pillars of earth\", \"Bueno. M√©dico de cuerpo y alma. Chau\".

Una preguntita: Como empec√© en ProZ este a√Īo, quisiera saber si \"Ramon Writes\" ha tenido alg√ļn lugar en el foro.

Que tengan el mejor viernes.

Claudia


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Eleonora Hantzsch  Identity Verified
Local time: 14:39
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Medio rara Aug 2, 2002

Debo confesar que leí la mitad de la lista, o sea que no soy rara del todo... sino la mitad.



Personalmente, cuando se trata de \"cl√°sicos\", muchas veces elijo conocer el autor a trav√©s de obras que no siempre son las m√°s mencionadas. Por ejemplo, de Goethe, he le√≠do Werther y Tasso, y no as√≠ Fausto. Taras que uno tiene. Y gracias al foro del otro d√≠a, estoy releyendo Cien a√Īos de soledad... qu√© bueno.



Bye!


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Aurora Humar√°n  Identity Verified
Argentina
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Otra medio rara.... Aug 2, 2002

Eleonora: hablando de % yo tampoco le√≠ todos, le√≠ 14... o sea que soy ¬Ņqu√© porcentaje rara? No soy buena con las matem√°ticas, bueno digamos \"medio\" rara como vos...



Algunos comentarios:



Dostoievski: leí toda su obra. Me encanta.



Apollinaire: solamente leí su poesía, esta novela erótica, no la leí.



Hesse / Kafka: leí (creo) que toda la obra de los dos.



Maupassant: me gustó Bel Ami, la leí a los veintipico...



Edmundo D\'Amicis: le√≠ Coraz√≥n, a los... 15 √≥ 16 a√Īos. Me gust√≥



Orwell: me encanta Orwell. No creo que sean libros taaaa inaccesibles. Es verdad que con an√°lisis se entienden mejor pero...me parece que est√° un poco exagerado incluirlos en esta lista.



Wilde: The Importance of Being Ernest...2¬į √≥ 3¬į a√Īo de la Cultural Inglesa. Al respecto hace poco le√≠ algo interesante con relaci√≥n a la imposibilidad de mantener el \"juego de palabras\" del t√≠tulo en la traducci√≥n al espa√Īol (no s√© a otros idiomas). (La importancia de llamarse Ernesto / de ser honesto) Un traductor propon√≠a \"La importancia de ser Justo\". Bueno... hab√≠a que ver si a Wilde le causaba gracia el cambio de nombre pero...es la √ļnica posibilidad de mantener un doble sentido. De todas maneras yo creo que no se puede mantener el doble sentido y punto.



Tolkien: esto se lo dejo a mi amiga Elena V√°zquez que es la especialista en Tolkien



El libro de Proust y el de Huxley est√°n en lista de espera al lado de mi cama.



Cari√Īos, Au



[ This Message was edited by: on 2002-08-02 13:34 ]


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Silvina Beatriz Codina  Identity Verified
Argentina
Local time: 14:39
Member (2002)
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Sobre gustos... Aug 2, 2002

Creo que con los libros, como con muchas otras cosas, funciona aquello de \"sobre gustos no hay nada escrito\". Lo que puede ser fascinante para una persona puede resultar intragable para otra, por esto, creo que cosas como esas listas de \"obras indispensables\" sólo pueden ser las obras que le gustan al autor de la lista. Difícilmente le \"hablarán\" de la misma forma a todo el mundo.



Hay muchas cosas que influyen, incluyendo la edad. Hay muchos libros que no se deberían leer cuando uno es muy joven, porque sólo se aprecian después de cierta edad y cierta experiencia. Por otro lado, hay libros que son favoritos cuando uno es chico pero si te ponés a releerlos de viejo te resultan insoportables. Personalmente, yo leo por placer, no por obligación, por eso leo esencialmente lo que me interesa (ya bastantes cosas tengo que leer por obligación en nuestro trabajo).



En cuanto a la lista, he le√≠do muchos de estos libros, otros los tengo en mi lista de cosas pendientes, y otros no me veo ley√©ndolos a esta altura del partido. Rebeli√≥n en la Granja es uno de mis libros favoritos, pero 1984 lo le√≠ cuando era joven (bueno, m√°s joven) y nunca pude volver a leerlo porque me angustia. S√≠ le√≠ y me gustan la Odisea, Dorian Grey, el Viejo y el Mar. En la Divina Comedia confieso que s√≥lo llegu√© al Infierno; el Purgatorio y el Para√≠so son muy aburridos. La gracia de Hamlet hasta ahora no llegu√© a verla; prefiero a King Lear u Othello. No le√≠ Mi T√≠ Oswald de Dahl, pero sus \"Tales of the Unexpected\" es uno de mis libros favoritos. Un Mundo Feliz y El Se√Īor de los Anillos los le√≠ pero no me veo reley√©ndolos ahora. Demian me pareci√≥ bastante bobo. Y Coraz√≥n me parece una pieza de museo. ¬ŅQui√©n puede querer leer eso ahora?



Tambi√©n hay otra categor√≠a: los libros que uno empez√≥ a leer y nunca termina. Campe√≥n absoluto en esa categor√≠a para m√≠ est√° La Monta√Īa M√°gica de Thomas Mann. Nunca pas√© de los primeros cap√≠tulos... supongo que lo m√°s interesante est√° m√°s adelante, pero no hay caso, no llego...


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Aurora Humar√°n  Identity Verified
Argentina
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Dejar un libro abandonado... Aug 2, 2002


Hay gente que tiene todo un \"issue\" con eso.



A m√≠, como a vos Silvina, no me tiembla la mano. Si no me gusta un libro...¬Ņpara qu√© seguir adelante? Habiendo tantos que todav√≠a me esperan?



Sin embargo conozco muy \"buenos lectores\" que no \"pueden\" dejar un libro a medias, tratan pero no pueden...



Es verdad que hay de todo en la vi√Īa del Se√Īor. Hasta hay gente que NO lee... √©sos s√≠ que son raros...



Au


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Guillermina Canale  Identity Verified
Local time: 14:39
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De la lista leí 12 Aug 2, 2002

Algunos me gustaron más, otros me gustaron en su momento, ahora no sé si los leería.

Un p√°rrafo aparte para el T√≠o Oswald de R. Dahl. Todo el mundo lo conoce por los libros para chicos y este a√Īo lo descubr√≠ como escritor er√≥tico! ¬°Y es muy bueno!!



Ram√≥n writes, ¬Ņes el del Herald, Claudia?



Besitos



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Elinor Thomas  Identity Verified
Local time: 14:39
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Pos yo leí 8 de la lista... Aug 2, 2002

otra rara m√°s, jeje...



Huxley: en esa lista falta La Isla, que es la contracara de Un Mundo Feliz. No se debería leer uno sin el otro.



Orwell: Animal Farm, lo leí en el colegio todavía.



Stendahl: Rojo y Negro lo leí en plena adolescencia y me atrapó.



Otro recontraespecialista en Tolkien es la parte masculina de nuestros T√ļtus moderadores, a.k.a. ELLLL Quiqueeee



Bueno ni√Īas, p√≥rtense bien en mi ausencia y no hagan l√≠os (o si los hacen, disfr√ļtenlos muuuuucho).



Nos vemos el 12.



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Hans G√§rtner  Identity Verified
Local time: 18:39
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pues yo soy medio raro aproximadamente Aug 3, 2002

De esa lista hay cuatro de lectura reciente, y nueve de lectura antigua. De estos √ļltimos no tengo un recuerdo muy claro de todos, voy con los recientes:



  • Hamlet es uno de mis libros favoritos (edici√≥n en ingl√©s antiguo con muy buenas notas explicativas en espa√Īol). No paras de sorprenderte, de reir ni de pensar ley√©ndolo. Y aguanta tranquilamente tres lecturas casi seguidas sin que dejes de encontrarte ideas nuevas.



  • Con Rebeli√≥n en la granja tambi√©n me lo pas√© muy bien y me di√≥ mucho que pensar hace 30 a√Īos. Aquello de que \"todos somos iguales, pero unos son m√°s iguales que otros\" deber√≠a ir a las antolog√≠as.



  • Oscar Wilde es un genio y leerlo en ingl√©s, un placer. Retrato de Dorian Gray incluido.



  • Y el pr√≠ncipe Moni Vibescu tambi√©n tiene su gracia, aunque sea totalmente intrascendente. Adem√°s es lo suficientemente corto y movido para no aburrir a nadie. Lo debieron incluir en la lista de plomos apabullados por el n√ļmero de vergas. Si no, no se entiende que est√© aqu√≠.



    Por supuesto, en la lista ni son todos los que est√°n ni est√°n todos los que son. ¬ŅLos que son qu√©?



    Hans

    [ This Message was edited by: on 2002-08-03 14:17 ]

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  • Nora Escoms  Identity Verified
    Argentina
    Local time: 14:39
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    Otra un poco rara... Aug 3, 2002

    Yo también leí unos cuantos de la lista, aunque no sé bien con qué criterio eligieron los libros que allí figuran.

    Coincido con Silvina en que tiene mucho que ver en qué etapa de la vida uno los lea; por ejemplo, yo leí el Siddartha de Hermann Hesse cuando adolescente y lo releí no hace mucho, y fue totalmente distinto.

    Mientras cursaba el traductorado, mi libro de cabecera eran las obras completas de Shakespeare (!!!), adem√°s de Huxley, Orwell y alg√ļn otro. Despu√©s, cuando conoc√≠ a Tolkien, me enamor√©! Ya le√≠ tres veces El Se√Īor de los Anillos, adem√°s de otros libros suyos, y volver√≠a a leerlo porque no dejo de admirarlo. Coraz√≥n lo le√≠ de chica, y me result√≥ terriblemente lacrim√≥geno y anticuado.

    Otro de mis amores es Bradbury (creo que Cr√≥nicas Marcianas es uno de los mejores libros que haya le√≠do), aunque lamentablemente tengo pendiente leer sus √ļltimos libros...

    En fin, son muchísimos. Pero como dijo alguien, hay que leer primero los buenos libros, porque es imposible llegar a leerlos todos!

    Cari√Īos


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    xxxmax
    Local time: 09:39
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    Aparte de haber leído muchos de ......... Aug 3, 2002

    los libros de la lista ya desde el bachillerato, reconozco que va siendo nuevamente hora de volverlos a leer porque tengo una idea vaga de ellos y de seguro los vería con otros ojos y me seguirían gustando o los entendería más.



    Mis favoritos fueron: Dostovievski, Homero, Dante, Hemingway, Tolstoi, a mi es Shaskepeare en teatro lo que me gusta, Wolfe, Wilde, me tocó Proust en francés, Hesse, y en un sitio especial tengo a Kafka con su \"Metamorfosis\".



    A prop√≥sito, ¬Ņno se te hace Milan Kundera con su \"Insoportable levedad del ser\" parecido a Kafka?



    Pero no vi a mi favorito: \"El extranjero\" de Albert Camus, debe ser que no ha entrado al olvido y a√ļn es muy le√≠do y requerido en los √°mbitos escolares y universitarios.



    ¬ŅSer√° que estas obras maestras ya no las leen en los colegios? ¬ŅA ti no te ha tocado volverlos a leer con tu hija?



    Tambi√©n me sorprendi√≥ el sitio donde nos llevaste en tu b√ļsqueda Aurora, una librer√≠a ambulante frente a tu pantalla y al alcance de todos. Muy interesante el nuevo periodismo al que se refer√≠an y que alcanc√© a ver entre l√≠neas.



    Cristina

    [ This Message was edited by: on 2002-08-03 05:07 ]


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    Aurora Humar√°n  Identity Verified
    Argentina
    Local time: 14:39
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    TOPIC STARTER
    los "supuestos" plomos y los "must" Aug 3, 2002

    Chicos:



    Ojo que el planteo de esta p√°gina no es el de los ‚Äúmust‚ÄĚ que deb√©s leer sino supuestos ‚Äúbodrios‚ÄĚ o ‚Äúplomos‚ÄĚ que la gente dice haber le√≠do pero...no.



    Con respecto a los must me permito recomendarles un librito que...si lo consiguen se van a enamorar. Les cuento que me lo compré en verano en una oferta y compré 8 ejemplares que regalé a mis conocidos que son come libros como yo y como ustedes.



    El libro se llama La Biblioteca Ideal es de Ediciones Planeta, impreso en Barcelona. Está escrita a partir de la opinión de 40 especialistas en literatura. A cada uno de ellos se les pidió que eligieran las cuarenta obras más representativas de cada género. Es un libro Imperdible.

    De esos 40 t√≠tulos te elige los 10 ‚Äúmejores‚ÄĚ y luego siguen los ‚Äúmenos mejores‚ÄĚ dentro del grupo de obras que hay que leer en esta vida.



    Los g√©neros son: literatura en lengua alemana, literatura en lengua inglesa, literatura de EE UU, literatura rusa, poes√≠a espa√Īola, novela espa√Īola, literatura hispanoamericana, teatro universal, novela hist√≥rica, literatura juvenil, biograf√≠as, religi√≥n y espiritualidad, pol√≠tica, literatura n√≥rdica, m√ļsica entre otros.



    Est√° b√°rbaro. Ac√° lo tengo sobre la falda y me llama la atenci√≥n que las diez que se√Īala como las mejores entre las cuarenta de la literatura en lengua francesa, incluye algunas que la p√°gina (que origin√≥ mi posting) ‚Äútilda‚ÄĚ de plomos que nadie lee...Puntos de vista.

    A modo de ejemplo, √©stas son (dentro de las mejores 40 obras de la literatura francesa), las que la antolog√≠a se√Īala como ‚Äúlas mejores diez‚ÄĚ



    Papá Goriot (Balzac), Las flores del mal (Baudelaire), El extranjero (Camus), Madame Bovary (Flaubert), El Avaro (Moliere), En busca del tiempo perdido (Proust), La Náusea (Sartre), Rojo y Negro (Stendhal), Poesía (Billón) y Opus Nigrum (Marguerite Yourcenar).



    Bueno, todas las obras vienen con un resumen muy bueno.



    Cris: por tu pregunta de qu√© lee FT, por un tema l√≥gico de la edad est√° fascinada con Huxley, Maugham, Orwell pero especialmente con Nietzsche, de hecho mientras yo asisto al taller de Cort√°zar ella est√° en la salita de al lado asistiendo a un taller sobre ‚ÄúFederico‚ÄĚ. La verdad es que hoy que la veo tan lectora no puedo no concluir que las noches dedicadas a leerle cuentos dieron sus frutos. Mi consejo para madres de peque√Īitos: leerles a la noche cuentos y guiarlos, fomentarles la lectura. Un poco el ejemplo (leer uno mismo) un poco que se hagan amigos de las librer√≠as. Creo que est√° en los padres fomentar esta pasi√≥n tan buena para el intelecto y para la formaci√≥n integral de cualquier ser humano, humilde opini√≥n.





    Ah...y por tu pregunta sobre \"La Insoportable...\" ....Milán Kundera...te diría que me atrapa mucho más que Kafka, puede ser que en algunas \"sinuosidades\" de su literatura me recuerde a Kafka.



    Cari√Īos a la barra literaria Au



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    two2tango  Identity Verified
    Argentina
    Local time: 14:39
    Member
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    Viejos libros, buenos libros... Aug 3, 2002

    Qué buena idea hacer un barrido de los buenos viejos temas!



    Corazón lo leí en la secundaria, no lo volvería a hacer.

    De Dahl leí varios, pero no ese, en particular disfruté mucho con \"Tales of the unespected\" & \"The witches\"

    \"El viejo y el mar\" lo leí de jovencito y me gustó, tendría que volver a visitarlo now that I am older and wiser

    De Hesse leí mucho: Demian, El lobo estepario, juegos de abalorios, Narciso y Goldmundo, Siddharta et.al.



    De partículas elementales he leído varios libros, pero se me debe estar escapando algo porque para mí esto tiene más de física que de literatura...



    Huxley\'s Un mundo feliz es una de mis tres anti-utopías favoritas (junto con 1984 y H.G Well\'s The time machine)



    De Kafka, El Proceso y la Metamorfosis



    De Orwell, 1984 y Rebeli√≥n en la granja, este √ļltimo uno de los libros m√°s amargos que han pasado por mis manos).



    De Shakespeare mucho, Hamlet incluído (mi favorito Macbeth), pero supongo que en este foro el bardo estará desproporcionadamente representado.



    Como bien dice Eli, El hobbit, El Se√Īor de los Anillos y El Silmarillion han sido reiteradamente le√≠dos, pasi√≥n heredada por mis dos hijos (aunque ellos todav√≠a no se animaron con la versi√≥n inglesa)



    De Wilde bastante, incluyendo El retrato de Dorian Gray. Un tipo brillante y √°cido como pocos.



    Me encantó la idea de este reencuentro con los oldies but goldies. A riesgo de olvidar a muchos, agrego algunos favoritos poco comunes, no incluídos en la lista anterior:

    Sir Arthur Conan Doyle (todo lo de Sherlock Holmes and then some)

    William Golding\'s Lord of the flies

    O\'Henry, un cuentista maravilloso

    Frank Herbert\'s Dune and the rest of the saga

    Laurie Lee, maravilloso, muy recomendable

    Somerset Maugham (Of human bondage and many wonderfully short stories)

    Alan Paton\'s Cry, the beloved country

    H.G. Wells

    John Wyhdham (day of the trifids, Rebirth)



    May the force be with you all!

    Quique



    _________________



    [ This Message was edited by: on 2002-08-03 19:53 ]


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