Off topic: OFF-TOPIC :-) y :-) Y los sueños....¿sueños son?...
Thread poster: Aurora Humarán (X)
Aurora Humarán (X)
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Oct 2, 2002

Pasando por Segismundo y tantos otros personajes literarios... ¿a quién le pasa inadvertido el tema de los sueños? Páginas y páginas sobre este tema...



Yo tengo una intriga y es si las distintas personalidades “sueñan distintos sueños”. Yo que soy obsesiva (sí ya sé, dije algo obvio...)... ¿llevo mis obsesiones a mis sueños?. Siempre fui insomne y no solamente duermo poco, sino que me despierto varias veces por la noche, por este motivo recuerdo con mucha fac
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Pasando por Segismundo y tantos otros personajes literarios... ¿a quién le pasa inadvertido el tema de los sueños? Páginas y páginas sobre este tema...



Yo tengo una intriga y es si las distintas personalidades “sueñan distintos sueños”. Yo que soy obsesiva (sí ya sé, dije algo obvio...)... ¿llevo mis obsesiones a mis sueños?. Siempre fui insomne y no solamente duermo poco, sino que me despierto varias veces por la noche, por este motivo recuerdo con mucha facilidad mis sueños. Por ahí leí que se sueña en tiempo totalmente subjetivo y casi antes de despertarse.



¿Y los sueños recurrentes? Muchas veces sueño que no puedo “cumplir” con algo. 1) No suena el despertador y llego tarde, 2) salgo a la calle y no hay medios de transporte que me lleven....



Y lógicamente están los sueños “de la profesión”, digamos, que seguramente comparto con vos: sueños con libros, con PC´s que colapsan, pesadillas por los tiempos de entrega de traducciones. Una vez soñé que me compraba un diccionario y tenía todas las hojas en blanco (pero este fue un sueño inspirado en la realidad: me compré un diccionario bursátil que carecía de la letra “P”...)



Leí por ahí que hay temas universales: que uno vuela, que te persiguen....Ay!!! las persecuciones...bueno en este tema soy “experta”. Hasta ahora no me agarraron nunca...estoy entrenada.



Y el sueño más raro que recuerdo es muy extraño: soñé que yo era una remera egipcia (rEmera...con “e”, aclaro) y remaba y remaba y...estaba tan cansada que empezaba a organizar una protesta para que los otros remeros se unieran y rebelarnos contra el Remero en Jefe. ??????? (dios mío...)



Y el que sueño casi una vez por semana: que vuelo por la ciudad, seguramente me cruzo con vos que estás volando en tus propios sueños....Ahora yo debo de tener uff!!! de millas nocturnas acumuladas...Frequent flyer....



Los sueños... ¿El subconsciente libre para dispararse sin límites? ¿los deseos reprimidos? ¿los miedos? ¿las proyecciones? ¡Qué podemos saber REALMENTE!



Por más que escucho y escucho a los especialistas hablando sobre este tema, creo que son teorías. Que soñamos en blanco y negro pero que ponemos el color al “relatar” el sueño... ¿cómo pueden saberlo?



En fin...desvaríos diurnos sobre esos misteriosos viajes llamados SUEÑOS.



Te dejo de regalo algo de la magia de un GRAN SOÑADOR.



Chau, hasta la próxima!



Au









Y así después de esperar tanto, un día como cualquier otro decidí triunfar...



decidí no esperar a las oportunidades sino yo mismo buscarlas,



decidí ver cada problema como la oportunidad de encontrar una solución,



decidí ver cada desierto como la oportunidad de encontrar un oasis,



decidí ver cada noche como un misterio a resolver,



decidí ver cada día como una nueva oportunidad de ser feliz.



Aquel día descubrí que mi único rival no eran más que mis propias debilidades, y que en éstas, está la única y mejor forma de superarnos,



aquel día dejé de temer el perder y empecé a temer el no ganar, descubrí que no era yo el mejor y que quizás nunca lo fui, me dejó de importar quién ganara o perdiera, ahora me importa simplemente saberme mejor que ayer.



Aprendí que lo difícil no es llegar a la cima, sino jamás dejar de subir.



Aprendí que el mejor triunfo que puedo tener, es tener el derecho de llamar a alguien \"Amigo\".



Descubrí que el amor es más que un simple estado de enamoramiento, \"el amor es una filosofía de vida\".



Aquel día dejé de ser un reflejo de mis escasos triunfos pasados y empecé a ser mi propia tenue luz de este presente; aprendí que de nada sirve ser luz si no vas a iluminar el camino de los demás.



Aquel día decidí cambiar tantas cosas...



Aquel día aprendí que los sueños son solamente para hacerse realidad, desde aquel día ya no duermo para descansar...



Ahora simplemente duermo para soñar.



WALT DISNEY (1901-1966)










[ This Message was edited by: on 2002-10-02 23:50 ]
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Oso (X)
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Soñando con Paz Oct 3, 2002

\"Hay que dormir con los ojos abiertos,

hay que soñar con las manos,

soñemos sueños activos

de río buscando su cauce,

sueños de sol soñando sus mundos,

hay que soñar en voz alta,

hay que cantar hasta que el canto eche raíces, tronco, ramas, pájaros, astros,

cantar hasta que el sueño engendre y brote del costado del dormido

la espiga roja de la resurrección,

el agua de la mujer,
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\"Hay que dormir con los ojos abiertos,

hay que soñar con las manos,

soñemos sueños activos

de río buscando su cauce,

sueños de sol soñando sus mundos,

hay que soñar en voz alta,

hay que cantar hasta que el canto eche raíces, tronco, ramas, pájaros, astros,

cantar hasta que el sueño engendre y brote del costado del dormido

la espiga roja de la resurrección,

el agua de la mujer,

el manantial para beber y mirarse y reconocerse y recobrarse,

el manantial para saberse hombre, el agua que habla a solas en la noche y nos llama con nuestro nombre, el manantial de las palabras para decir

yo, tú, él, nosotros,

bajo el gran árbol viviente estatua de la lluvia, para decir los pronombres hermosos y reconocernos y ser fieles a nuestros nombres;

hay que soñar hacia atrás, hacia la fuente, hay que remar siglos arriba,

más allá de la infancia, más allá del comienzo, más allá de las aguas del bautismo, echar abajo las paredes entre el hombre y el hombre,

juntar de nuevo lo que fue separado,

vida y muerte no son mundos contrarios, somos un solo tallo

con dos flores gemelas,

hay que desenterrar la palabra perdida, soñar hacia dentro

y también hacia afuera,

descifrar el tatuaje de la noche y mirar cara a cara al mediodía

y arrancarle su máscara,

bañarse en luz solar

y comer los frutos nocturnos,

deletrear la escritura del astro y la del río,

recordar lo que dicen

la sangre y la marea,

la tierra y el cuerpo,

volver al punto de partida,

ni adentro ni afuera,

ni arriba ni abajo,

al cruce de caminos,

adonde empiezan los caminos,

porque la luz canta con un rumor de agua,

con un rumor de follaje canta el agua

y el alba está cargada de frutos,

el día y la noche reconciliados fluyen como un río manso,

el día y la noche se acarician largamente como un hombre y una mujer enamorados,

como un solo río interminable bajo arcos de siglos fluyen las estaciones y los hombres,

hacia allá, al centro vivo del origen,

más allá de fin y comienzo.




~Octavio Paz



Fragmento de:

El cántaro roto, México 1955



PaZíficos sueños para todas/todos,

con cariño de,

el Oso ¶:^)

otro \"Frequent flyer\"

[ This Message was edited by: on 2002-10-03 05:43 ]
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Aurora Humarán (X)
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Y soñando con Borges.... Oct 3, 2002

EL SUEÑO





Si el sueño fuera (como dicen) una

tregua, un puro reposo de la mente,

¿por qué, si te despiertan bruscamente,

sientes que te han robado una fortuna?



¿Por qué es tan triste madrugar? La hora

nos despoja de un don inconcebible,

tan íntimo que sólo es traducible

en un sopor que la vigilia dora



de sueños, que bien pueden ser reflejos
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EL SUEÑO





Si el sueño fuera (como dicen) una

tregua, un puro reposo de la mente,

¿por qué, si te despiertan bruscamente,

sientes que te han robado una fortuna?



¿Por qué es tan triste madrugar? La hora

nos despoja de un don inconcebible,

tan íntimo que sólo es traducible

en un sopor que la vigilia dora



de sueños, que bien pueden ser reflejos

truncos de los tesoros de la sombra,

de un orbe intemporal que no se nombra



y que el día deforma en sus espejos.

¿Quién serás esta noche en el oscuro

sueño, del otro lado de su muro?





Jorge Luis Borges








Amigo Oso:



Gracias por embellecer mi propuesta con el genio de Octavio Paz (otro soñador). Ahí va algo del gran Borges y estas palabras que siempre me gustaron mucho:



Cervantes sueña a Alonso Quijano y Alonso Quijano sueña a Don Quijote. Es decir que el Quijote es un \"sueño a la segunda potencia\".

Jorge Luis Borges





Ojalá coincidamos en alguna aerolínea, alguna vez....



Aurora



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MikeGarcia
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In memoriam
LOS SUEÑOS DE BORGES Oct 3, 2002

En sus Obras Completas, Segundo Tomo, hay un brevísimo y bellísimo texto en prosa de Borges, dedicado a SU ciudad aparte de Buennis Aires, Ginebra, donde se sueña a sí mismo muriendo allí, ¡ 40 años antes de que ello sucediera!!!

Miguel.-
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Nunca recuerdo los sueños ... Oct 3, 2002

Tal vez una vez cada dos años me queda un rastro de lo que he soñado.



Y creo que eso puede explicar que me pase la vida soñando despierta



¡Pero los poemas son muy hermosos!



Gracias.


 
Ron Peek
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Algunas lineas de Rene Char Oct 3, 2002

Los sueños... Rene Char ha escrito:



\'Je rêve que je dors,

Je rêve que je rêve...\'



...


 
Aurora Humarán (X)
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No recordar los sueños... Oct 3, 2002

Patricia, yo me pregunto...



¡¿Qué soñarás que tu consciente censura cuando pasás a la vigilia?!



Ayer leía que TODOS soñamos. Pero insisto ¿Cómo pueden saberlo? ¿Cómo pueden acceder al mundo onírico de una persona? ¿Con el electroencefalograma se pueden medir las actividades del cerebro y determinar que se sueña?



???? Au, en la edad del por qué tardío...


 
Jack Doughty
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In memoriam
El sueño de Vladimir Vysotsky Oct 3, 2002

THE DREAM, by Vladimir Vysotskiy



A morbid dream obsessively

Weighs on me lately.

I see it only hazily.

Why does it hate me?

Within it I betray and lie,

Fawning and crawling.

I never would have thought that I

Was so appalling.



I clench my fists, put on a show,

Cursing and damning,

Although I know, and others know,

I\'m only shamming.

The dream gro
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THE DREAM, by Vladimir Vysotskiy



A morbid dream obsessively

Weighs on me lately.

I see it only hazily.

Why does it hate me?

Within it I betray and lie,

Fawning and crawling.

I never would have thought that I

Was so appalling.



I clench my fists, put on a show,

Cursing and damning,

Although I know, and others know,

I\'m only shamming.

The dream grows dim and dimmer still,

I hope it\'s vanished.

It reappears, against my will

To see it banished.



I do not stride, I mince along

Acting, dissembling.

I keep in step, don\'t get it wrong,

In fear and trembling.

I crawl to men more strong than I,

I\'m weak, and shaken.

I loathe myself, but though I try,

I can\'t awaken.



Here madness lies! I hear a groan.

Acutely, plainly.

I hear myself, the dream\'s my own,

I argue vainly.

I wake, and hear that groan again,

The dream is finished.

I open up my eyes with pain,

But fear\'s diminished.



As I lie prone upon the bed,

The dream\'s before me.

Have dreams come true? This thought like lead

Hangs grimly o\'er me.

I feel a shudder down my spine.

I mutter hoarsely.

Did the dream show this soul of mine

In truth, or falsely?



But it was just a dream, forsooth!

How lucky for me.

Yet could that dream have told the truth

In how it saw me?

Do dreams reflect thoughts from the day?

It can\'t be true, though!

And yet, In some distorted way,

They seem to do so.



And now, they\'d put me to the test?

I\'ve no heart for it.

I\'m just a coward, like all the rest,

Though I abhor it.

Conform, they say, and have no fear;

They\'ll be forgiving.

And now I know, the dream is here.

It\'s what I\'m living.



Translated by J. Doughty, Jan. 1993



(I have the original Russian but there is no Spanish translation of it as far as I know)
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Aurora Humarán (X)
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El siempre bienvenido Jack... Oct 3, 2002

Hola Jack!

Mind my writing in Spanish? Supongo que no entiendo que leés los temas que se proZponen acá en el foro español (oops a pun!!!…lo traduzco ya mismo: you can easily follow the proZposals of the Spanish Forum!...)



¡Qué poema! Traté de encontrar alguna traducción al español y no la hay pero…mirá lo que encontré: un site que se llama Modern Poetry in Translation y está organizado por



1) Idioma

2) Traductor (¡s
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Hola Jack!

Mind my writing in Spanish? Supongo que no entiendo que leés los temas que se proZponen acá en el foro español (oops a pun!!!…lo traduzco ya mismo: you can easily follow the proZposals of the Spanish Forum!...)



¡Qué poema! Traté de encontrar alguna traducción al español y no la hay pero…mirá lo que encontré: un site que se llama Modern Poetry in Translation y está organizado por



1) Idioma

2) Traductor (¡sí … existimos!)

3) Autor



La dirección es: http://pigeon.cch.kcl.ac.uk/mpt/index.html



Ahora Jack: ruso, alemán, inglés, español …¿en qué idioma soñás?



Hugs and kisses desde Buenos Aires y …no me canso de decírtelo ¡gracias por subirte a la movida de los hijos de Cervantes!





Aurora

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Patricia Posadas
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¡Uy Aurora! Oct 3, 2002

Ni te imaginás lo que llegan a saber de nuestro cerebro con todos sus artilugios. El otro día leí un artículo de un lingüista que trabaja con un equipo estadounidense dedicado a investigar cómo se producen las conexiones entre neuronas a la hora de adquirir el lenguaje ... ni me rpeguntes cómo lo hacen



Lo de recordar los sueños, mala lengua tenés, no depende al parecer d
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Ni te imaginás lo que llegan a saber de nuestro cerebro con todos sus artilugios. El otro día leí un artículo de un lingüista que trabaja con un equipo estadounidense dedicado a investigar cómo se producen las conexiones entre neuronas a la hora de adquirir el lenguaje ... ni me rpeguntes cómo lo hacen



Lo de recordar los sueños, mala lengua tenés, no depende al parecer de lo inconfesables que sean los mismos para el sujeto soñante. Recuerdas o no recuerdas en función de la etapa del cilco de sueño en que te encuentars, o al menos eso me enseñaron a mí de forma casi convincente, hasta el punto de que casi lo entendí



Jack, Great! Es maravilloso poder acercarse a otras culturas. ¡Vivan los traductores!
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