Mobile menu

Not-for-point sizce iyi bir tercih mi?
Thread poster: Nizamettin Yigit

Nizamettin Yigit  Identity Verified
Netherlands
Local time: 19:48
Dutch to Turkish
+ ...
Apr 1, 2007

Kudoz'da soruları sorma aşamasında bir tercih sözkonusu. Soruyu puanlı veya puansız soru olarak belirleyebiliyor bu soruyu cevaplayanın puan almasını veya almamasını sağlayabiliyorsunuz.

Ben şahsen sorunun puanlı mı puansız mı olduğuna karar verme hakkının soranda değil de cevaplayanda ya da cevabı seçilende olduğunu düşünüyorum.

Prozdaş çıkıyor kelli felli, usturuplu, kallavi, kapı gibi bir soru soruyor. Kendisi bu sorunun cevabını bilmiyor. Uyduruk cevapları ya da tam karşılamayan cevapları seçmiyor zira doğru cevap olarak onları seçmiyor ama cevabı verenin de bunun karşılığında bir puan almasını istemiyor.

Hoş alınan puan bu emeğin gerçek karşılığı değil. Bazı sorulara cevap verenlere baktığımızda o cevabı en az bir saatlik bir araştırmadan sonra verdiğini söyleyebiliyoruz. Müteaddid defalar ek bilgi de yazdığını düşünsek zaman uzayabiliyor.

Türkçe çalışanların verdiği proz fiyat cetvellerine göre saat ücreti 10 euro ile 60 euro arasında.

Bu nedenle ben en azından sembolik karşlık olarak mevcut olan puanlamanın her soru için, hele de pro sorular için uygulanması gerektiği, not-for-point soru olmayacağı veya bunu da soranın belirleyemiyeceğini düşünüyorum.

Sizler ne düşünüyorsunuz?

Sağlıcakla kalın,

N. Yigit


Direct link Reply with quote
 

Gonul Taban
Turkey
Local time: 20:48
Turkish to English
+ ...
Bir secim yapilacaksa bu secimi moderatorler yapmali Apr 1, 2007

Nizamettin bey, size katiliyorum. Yani 'not-for-point' gibi bir secim olmamali bence, cunku herkes bir emek ve vakit harciyor.

Mutlaka bir secim yapilmasi gerekiyorsa (not-for-point ile for-point arasinda), bence bu secim moderatorler tarafindan yapilmalidir, cunku sonucta ben cevap vereceksem niye 'not-for-point' secenegini tercih edeyim ki? En azindan vaktimi ayirmis oluyorum.


Saygilar,

Gonul


Direct link Reply with quote
 

Nizamettin Yigit  Identity Verified
Netherlands
Local time: 19:48
Dutch to Turkish
+ ...
TOPIC STARTER
Ben şöyle bakıyorum Apr 1, 2007

Bir şeyin fiyatını satıcı belirler.
Yani ürünün ya da emein sahbi. Karşılığı para olmasa da puan için olup olmadığına cevap veren karar verir.

Bana teklif edilen bir işin kaç sente yapılacağına, bir indirim yapılıp yapılmayacağına hatta bedava yapılıp yapılmayacağına ben karar veriyorum.

Müşteri (şahıs veya ajans)ın pazarlık şansı olmakla birlikte eğer ben işi kaybetme riskini göze aldıysam pazarlık da etmiyorum.

Bu nedenle bence ortada moderatörn belirleyeceği bir durum sözkonusu değil.

En azından bana göre.

Kolay gelsin,

Nizam Yigit


Direct link Reply with quote
 

Özden Arıkan  Identity Verified
Germany
Local time: 19:48
Member
English to Turkish
Moderatörler seçim yapamaz Apr 1, 2007

Merhaba Gönül,

Moderatörlerin işlevi sitede işleyişin düzgün yürümesini sağlamak. Sorularla ilgili karar vermek, seçim yapmak gibi yetkileri yok, olamaz da.



Nizam, bu konuda ben sana katılıyorum. Sitede işlerin esasını "Directory" oluşturduğuna ve buradaki sıralama da Kudoz puanına göre yapıldığına göre puanlama konusunda karar verme hakkının soruyu sorana değil yanıt verene ait olması lazım. Fakat bu olanak hiçbir cenahta popülerlik kazanmadığı halde, site yönetiminin bunu değiştirme veya kaldırma niyeti olmadığı görülüyor.

Aslında iki ayrı şey söz konusu: 1. Not for points; 2. first validated answer. Bazen bu ikisi birleştiriliyor da. Dışarıdan soru soranlar (yani siteyi pek bilmeyenler) bazen hepsini birden seçiyorlar ve ben, soru formunda bir an önce mümkün olduğu kadar çok kutuyu işaretleyip ilerlemekten başka bir niyetleri olmadığından (yani ne yaptıklarını kendilerinin de bilmediğinden) şüpheleniyorum. İçeriden ise "not for points" seçmenin ardındaki bir neden, soruyu kapatma yükümlülüğünden kurtulmak olabilir. Oysa bu yanlış, puan vermeseniz de yine bir yanıt seçip soruyu kapatmak zorundasınız.

"First validated answer" ise soruyu soranın sürece katılma yükümlülüğünü tamamen ortadan kaldıran bir şey. Bence bu tek bir durumda geçerli olabilir: Diyelim bilmediğim bir dilde bir şey soruyorum; Fransız arkadaşıma "hayırlı uğurlu olsun" diyeceğim ve Fransızca bilmiyorum. O zaman soruyu, Fransızca çevirmenleri tarafından yanıt seçilecek şekilde ayarlamamın mantıklı bir nedeni var demektir. Ama bunun dışında bence de Kudoz'a yarar değil zarar getiren bir uygulama, çünkü Kudoz'un hedefini "yanıt seçimi" olarak baştan belirlemiş oluyor bir defa.


Direct link Reply with quote
 
Leyal  Identity Verified
Local time: 19:48
German to Turkish
+ ...
Teşekkürsüz/yorumsuz bırakılan yanıtlar daha kötü... Apr 1, 2007

Şunu hiç düşündünüz mü? Soruyu soran arkadaş bu seçeneği kullanarak (kendince) "puan avcılığının" önüne geçmeye çalışıyor olabilir...

Şahsen bu seçenekten faydalanmayı düşünmüyorsam da, başkalarının konuyla ilgili düşüncelerine/tutumlarına saygı göstermek lazım, diye düşünüyorum. Vardır bir bildikleri...

Harcanan emeğin karşılığını görmek güzel bir şey olsa da şunu unutmayalım, lütfen: KudoZ'a katılım zorunlu değil. İsteyen katılır, istemeyen katılmaz. Yani, puansız soruları tasvip etmeyenler, "yok, puan yoksa, ben de yokum" diyerek, bu tür soruları es geçebilir - bu kadar kolay...


Direct link Reply with quote
 

Selcuk Akyuz  Identity Verified
Turkey
Local time: 20:48
Member (2006)
English to Turkish
+ ...
bence de Apr 1, 2007

Özden Arıkan wrote:

Sitede işlerin esasını "Directory" oluşturduğuna ve buradaki sıralama da Kudoz puanına göre yapıldığına göre


bazı arkadaşlar puan vermek istemiyor olabilir...
Tez elden takibi yapıla, istatistiği döküle, 50 puanları kesile diyemeyiz tabii ama ben kendi adıma cevap vermiyorum bu sorulara.




[Edited at 2007-04-01 21:25]


Direct link Reply with quote
 

Nizamettin Yigit  Identity Verified
Netherlands
Local time: 19:48
Dutch to Turkish
+ ...
TOPIC STARTER
Katılım Apr 1, 2007

Nuray Şark wrote:

Şunu hiç düşündünüz mü? Soruyu soran arkadaş bu seçeneği kullanarak (kendince) "puan avcılığının" önüne geçmeye çalışıyor olabilir...

Şahsen bu seçenekten faydalanmayı düşünmüyorsam da, başkalarının konuyla ilgili düşüncelerine/tutumlarına saygı göstermek lazım, diye düşünüyorum. Vardır bir bildikleri...

Harcanan emeğin karşılığını görmek güzel bir şey olsa da şunu unutmayalım, lütfen: KudoZ'a katılım zorunlu değil. İsteyen katılır, istemeyen katılmaz. Yani, puansız soruları tasvip etmeyenler, "yok, puan yoksa, ben de yokum" diyerek, bu tür soruları es geçebilir - bu kadar kolay...


Söylediklerini anlıyorum. Ama belirtilmek istenen katılım veya katılmama hakkını yaymaya dair değil. Böyle olduğu halde katılım var ve hemen herkes vakti olduğu ölçüde katılıyor.

Bilmediğim veya çoğunluğun görüşünü almak istediğim bir soru soruluyor. Soruyu soran biliyor ki buna karşılık bir puan var. Hani bu emeği asla karşılamıyor ama, en azından ortak kaul görmüş bir sistem var. Soruyu soran bunu bile bile, puan vermemeyi tercih ediyor.

Diyelim ki Özden'nin dediği gibi tekrar gelip değerlendirme vs için zaman ayırmak istemiyor olsun. Bu bile iyi değil. Başkalarının zaman ayrımalarını ümit ederek soru sorarken, geri dönüp değerlendirme yapmaktan imtina etmek ayrı bir sorun.

Yani bizde şu eyim var ya hep bu gibi durumlarda o aklıma gelir.
Hem kel hem fodul...


Neyse bak ben şimdi burda harcadığım vakti salı sabahına yetişecek işe harcamalıyım...:)

Kolay gelsin bana da size de,

Nizam


Direct link Reply with quote
 

Şadan Öz  Identity Verified
Turkey
Local time: 20:48
English to Turkish
Bence de iyi değil Apr 2, 2007

Katılıyorum Nizamettin Bey. Ben de anlam vermeye çalışıyordum "bu neyin nesi" diye.

Ayrıca, Türkçeleştirme çalışmasına katkım olsun bu vesileyle.

Not-for-point = Sevabına


Direct link Reply with quote
 
Çağdaş KARATAŞ
Local time: 20:48
Turkish to English
+ ...
Not for points? Go away! Apr 2, 2007

Şadan Bey'in bulduğu "sevabına" karşılığından yola çıkarak, ben sevap istemiyorum, emeğimin somut karşılığını istiyorum. Not for points anlamsız bir hadise. Özden Hanım'ın dikkat çektiği, bazı kişilerin soru sorarken ne yaptıklarından pek emin olmamaları durumu - "bu genelde kendini kazık bir terim için non-pro (easy/learner) veya not for points şeklinde gösteriyor" - benim bayağı bir canımı sıkıyor. Ne yaptığının bilincinde olmayan birinin kudoz ortamında işi ne? Gitsin daha niteliksiz forumlar var oradan sorsun: "Abi yaa şunu bilemedim, abi ben şunu da bilemedim, allah razı olsun abi yaa, falan filan"; bunun için internet üzerinde muhtelif forumlar vb. mevcut. Ancak proz çatısı altında kudoz gibi seviyeli bir yere keşke hep kendini bilen kişiler girse.

Not for points seçeneğinin neden kudoz gibi canıgönülden emek ve zaman harcanan bir hadiseye dahil edildiğini anlamak gerçekten güç. En azından kendi adıma konuşayım. Geçen gün Mustafa arkadaşımızın bir deyim sorusu vardı: Kendimi onun yerine koydum, sıkıntılandım resmen ve bütün gün tişört sorusunu düşündüm, araştırdım. En başta da dediğim gibi ben sevap istemiyorum, emeğimin puan karşılığını adil bir şekilde çok rica ediyorum. Sevgiler...

[Edited at 2007-04-02 15:54]


Direct link Reply with quote
 
Leyal  Identity Verified
Local time: 19:48
German to Turkish
+ ...
İsteyen(/gerek duyan) es geçerek tavır koyabilir... Apr 2, 2007

Nizam'cım, seni anlıyorum, ama insandan insana fark var işte. Bu gibi konularda çok vurdumduymaz davranabilen insanlar var... Dahası, hiçbir zorunluluğumuz olmadığı hâlde onlara yardımcı olmaya çalıştığımızı unutan arkadaşlarla da zaman zaman karşı karşıya kaldığımızı unutmayalım. Ee, hâl böyleyken de - atıyorum - 30 sorudan birinin puanlamaya tabi tutulmamasının ne önemi var?

Her neyse, yukarıda da belirttiğim gibi, yanıtın teşekkürsüz kalması, puansız kalmasından daha üzücü bir olay bence...

Sevgiler,
N.


Direct link Reply with quote
 

Serdar Oncu  Identity Verified
Turkey
Local time: 20:48
English to Turkish
Not for point'in işlevi Apr 10, 2007

Sadece mantık yürüterek "not for point" seçeneğinin siteye dışarıdan katılanların ya da üyelerin bildiği/çalıştığı dil çiftlerinin dışında çok basit soru sormak isteyenler için eklendiğini düşünüyorum. Örneğin adam "I love you"nun türkçedeki karşılığını merak ediyor, biri sevabına çıkıp "Seni seviyorum" yazıp geçiyor. Bunun puansız olması normal, hatta daha mantıklı, ama araştırma ya da uzmanlık gerektiren soruların puansız sorulması çok anlamsız ve ben o tür soruları direkt geçiyorum.

Direct link Reply with quote
 


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Not-for-point sizce iyi bir tercih mi?

Advanced search


Translation news in Turkey





PerfectIt consistency checker
Faster Checking, Greater Accuracy

PerfectIt helps deliver error-free documents. It improves consistency, ensures quality and helps to enforce style guides. It’s a powerful tool for pro users, and comes with the assurance of a 30-day money back guarantee.

More info »
Across v6.3
Translation Toolkit and Sales Potential under One Roof

Apart from features that enable you to translate more efficiently, the new Across Translator Edition v6.3 comprises your crossMarket membership. The new online network for Across users assists you in exploring new sales potential and generating revenue.

More info »



All of ProZ.com
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs