Non-English forums » Ukrainian »
Наказова форма дієслова "збільшити" у множині...
Track this topic

Pages in topic: [1 2] >

User

Thread poster: Oleg Prots

Наказова форма дієслова "збільшити" у множині...

Oleg Prots

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2003)
English to Ukrainian
+ ...

Feb 20, 2008

Доброго всім дня.

Колеги, маю давню суперечність із засобом перевірки орфографії у МС Ворді... Він уперто не визнає форми дієслова "збільшіть" (як і "зменшіть", "підтвердіть" тощо), а визнає "збільште" ("зменште", "підтвердьте"). Поки це був лише Ворд, то хай йому грець, але довелося зіткнутися і з таким виправленням у наших перекладах сторонніми редакторами, і це вже змушує замислитися.
Я призабув українську мову і все життя говорю і пишу неправильно?

Чи щось змінилося у граматиці, а я про це не знаю?

_Alena
Ukraine
Local time: 23:12
Spanish to Ukrainian
+ ...

Що пишуть в граматичному довіднику (виданий в 2006 р.)

Feb 20, 2008

Закінчення дієслів наказового способу:
Множина, 2-га особа: Під наголосом та після збігу приголосних -іть; В інших випадках -(ь)те.
Правда приклади до цього правила тут не наводяться..

Alexander Onishko

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2007)
Russian to English
+ ...

Оперативно та об'єктивно

Feb 20, 2008

_Alena wrote:

Закінчення дієслів наказового способу:
Множина, 2-га особа: Під наголосом та після збігу приголосних -іть; В інших випадках -(ь)те.
Правда приклади до цього правила тут не наводяться..

1. "збільшіть", "зменшіть", "підтвердіть - збіг приголосних - треба писати -іть

2. Ворду про це не розповіли

3. Редактори бачать, що Ворд підкрестив слово і виправляють.

4. Які корисні і освідчені люди!

Zoya Delerm-Shapkina

France
Local time: 22:12

Member (2007)
English to Russian
+ ...

дані від Лінгво

Feb 20, 2008

Олег,

Я також згодна з Вашою точкою зору, а ось що маємо в Lingvo12:

Наказовий спосiб: Одн. збільш! Множ. збільшіть! збільшмо !

Irina Lebedeva

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2008)
French to Russian
+ ...

А ось що написано з цього приводу у довіднику з грамати

Feb 20, 2008

Особові закінчення дієслів у наказовому способі

1. а) під наголосом; б) у дієсловах з наголошеним префіксом ви-;
в) у дієсловах із суфіксом -ну- в інфінітиві після букв на позначення приголосних;
г) у дієсловах з основою на -л або -р після букв на позначення приголосних:

2 ос. одн. 1 ос. множ. 2 ос. множ.
а)уч-и уч-імо уч-іть
б)випиш-и випиш-імо випиш-іть
в)крикн-и крикн-імо крикн-іть
г)підкресл-и підкресл-імо підкресл-іть
витр-и витр-імо витр-іть

2. У ненаголошеній позиції а) після букв на позначення голосних; б) після б, п, ц, м, ж, ш, ч, щ, р; в) після д, т, з, с, л, н:

2 ос. одн. 1 ос. множ. 2 ос. множ.
а)грай грай-мо грай-те
б)ріж ріж-мо ріж-те
в)встань встань-мо встань-те

Отже, я цілком згодна з редакторами, які виправляють на "збільште"...

[Edited at 2008-02-20 14:32]

Oleg Prots

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2003)
English to Ukrainian
+ ...

TOPIC STARTER

Дякую за відгуки :)

Feb 20, 2008

Ось надибав також альтернативне джерело... ((

Український правопис / Ін-т мовознавства ім. О.О. Потебні НАН України, Ін-т укр. мови НАН України. — К. : Наук. думка, 2007. — 288 с. Видання 2007 року виходить з уточненнями, пов’язаними зі змінами в українській граматиці, що сталися останнім часом. (sic!)
http://www.madslinger.com/mova/pravopys-2007/index.html

Відмінювання дієслів, наказовий спосіб:
http://www.madslinger.com/mova/pravopys-2007/rozdil-2.html#toc168

1. Закінчення -и, -ім (о), -іть звичайно бувають:

а) Під наголосом: бери, берім(о), беріть; живи, живім(о), живіть; іди, ідім(о), ідіть; печи, печім(о), печіть; припусти, припустім(о), припустіть.

б) У дієсловах із наголошеним префіксом ви-: вибери, виберім(о), виберіть; вижени, виженім(о), виженіть тощо, які без префікса мають кінцевий наголос: бери, берім(о), беріть; жени, женім(о), женіть.

в) У дієсловах із суфіксом -ну- в інфінітиві після приголосного: кивни, кивнім(о), кивніть; крикни, крикнім(о), крикніть; моргни, моргнім(о), моргніть; стукни, стукнім(о), стукніть.

г) У дієсловах з основою на л або р після приголосного: підкресли, підкреслім(о), підкресліть); провітри, провітрім(о), провітріть.

2. В інших дієсловах ненаголошений голосний у закінченнях наказового способу відсутній:

а) Після голосних: грай, граймо, грайте; купуй, купуймо, купуйте; стій, стіймо, стійте; ший, шиймо, шийте.

б) Після приголосних б, п, в, м, ж, ч, ш, щ, р: не горб(ся), не горбте(сь); сип, сипмо, сипте; став, ставмо, ставте; ознайом, ознайомте; ріж, ріжмо, ріжте; поклич, покличмо, покличте; руш, рушмо, руште; морщ, морщте; повір, повірмо, повірте.

в) Після приголосних д, т, з, с, л, н теж зникає, причому ці приголосні пом’якшуються: сядь, сядьмо, сядьте; трать, тратьмо, тратьте; чисть, чистьмо, чистьте; злазь, злазьмо, злазьте; повісь, повісьмо, повісьте; визволь, визвольмо, визвольте; стань, станьмо, станьте.

Усі ці форми наказового способу дієслів, як видно з ілюстрацій, мають у першій особі множини закінчення -мо, у другій особі – -те.

І де в тому житті правда...

Oleg Prots

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2003)
English to Ukrainian
+ ...

TOPIC STARTER

а можна особисте питання?

Feb 20, 2008

Irina Lebedeva wrote:
Отже, я цілком згодна з редакторами, які виправляють на "збільште"...

А в повсякденному житті, не зазираючи у граматику, Ви як говорите?

Nadezhda & Vatslav Yehurnovy

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2008)
English to Russian
+ ...

Іть! Хоча довести це досить важко...

Feb 20, 2008

суперечність із засобом перевірки орфографії у МС Ворді...

Знайома кандидатка українських філологічних наук так само тицьнула довідник, від себе додала - "іть!", бо мені так чується

А от якісь нормальні літературні приклади, на жаль, "з кандичка" не знаходяться...

Ще й ось що з цього приводу кажуть вельмишановні Яндекс з Гуглом:

Яндекс Гугл
збільште 874 288 278
збільшіть 24 27 700
зменште 339 902 866
зменшіть 44 1 210

І розумійте це все, як хочете...

Roman Bulkiewicz

Ukraine
Local time: 23:12

Member
English to Ukrainian
+ ...

у виданні 1993 р...

Feb 20, 2008

...те саме

Oleg Prots wrote:

Український правопис / Ін-т мовознавства ім. О.О. Потебні НАН України, Ін-т укр. мови НАН України. — К. : Наук. думка, 2007. — 288 с

Стор. 94-95:

б) Після приголосних б, п, в, м, ж, ч, ш, щ, р: ... морщ, морщте; ...

в) Після приголосних д, т, з, с, л, н ... чистьте;

Лінгво дає морщіть, чистіть.
Мені теж виправляли "підтвердіть" тощо.
Гм.

P.S. Дякую за лінк!

[Edited at 2008-02-20 15:03]

Irina Lebedeva

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2008)
French to Russian
+ ...

Звичайно можна!

Feb 20, 2008

В житті я розмовляю російською, але, мабуть, ніколи не зможу забути дуже вибагливих викладачів сучасної української мови. Крім того, виконуючи переклади, я уточнюю сумнівні моменти, звертаючись до улюбленого довідника або орфографічного словника

Oleg Prots

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2003)
English to Ukrainian
+ ...

TOPIC STARTER

Дякую, пані Ірино

Feb 20, 2008

Я, правда, не мав на увазі, якою мовою Ви переважно спілкуєтеся, а саме як Вам то "чується" українською, як написав пан Вацлав вище...

Але головний висновок, як завжди невтішний -- немає в нашій мові однозначності...

(чи "однозначности"?)

Roman Bulkiewicz

Ukraine
Local time: 23:12

Member
English to Ukrainian
+ ...

чому невтішний?

Feb 20, 2008

Oleg Prots wrote:
Але головний висновок, як завжди невтішний -- немає в нашій мові однозначності...

(чи "однозначности"?)

Нащо вона вам, та однозначність? Без неї веселіше. Та й вільніше.

Irina Lebedeva

Ukraine
Local time: 23:12

Member (2008)
French to Russian
+ ...

Щодо помилок, які ми всі робимо

Feb 20, 2008

Я вважаю, що взагалі не слід хвилюватися через це, тому що найцінніше у помилках - це бажання їх виправляти

(бо як інакше запам'ятати правильне написання?).
Щодо "чується": частково провина за розповсюджування помилок лежить на ЗМІ, бо ми кожного дня чуємо "п'ятидесяти" замість "п'ятдесяти", "самі низькі ціни" замість "найнижчі ціни" та ін. А через деякий час поширена помилка вже здається нам правилом.