the chicken complied... the pig was committed

08:12 Jan 9, 2014 

I knew this question would garner a lot of interest, but what an overwhelming response, thank you all for your kind help and your wonderful answers.

20:59 Jan 8, 2014 

http://meta-educ.be/textes/Implication.pdf
"S’impliquer (voix pronominale)
•S’impliquer, c’est s’expliquer. Parler de soi, mettre à plat son rapport à…
Je m’implique dans ce que je te dis.
•S’impliquer, c’est s’engager activement pour différentes raisons mais, en tout cas, de manière conscience et voulue. Je suis fort impliqué dans la viede la classe pour primo-arrivants.
•S’impliquer, c’est s’engager en tant que pionnier (en tant que minorité active). Dimension volontaire ou militante. Je suis impliqué dans des actions au niveau communal pour promouvoir les économies d’énergie.
*S’impliquer comme engagement actif* : les initiatives prises pour collaborer à une action.
•*S’impliquer comme pionnier* : les initiatives prises pour mettre en place, lancer, faire avancer un projet."

Autrement, on peut s'engager sur l'honneur, dans une impasse, dans la Légion, dans un sens interdit, en signant un contrat, s'engager en politique, en amour, en pleine conscience, etc.

16:27 Jan 8, 2014 

Dans la version française de l'histoire en bande dessinée
http://www.implementingscrum.com/translations/
le cochon dit "moi j'y laisserais ma peau", c'est assez proche de ce que j'ai proposé "donner un oeuf/donner sa vie" et ça pose justement le même problème: est-il vraiment souhaitable que les gens donnent leur vie, même au sens figuré, c'est-à-dire ne pensent plus à rien d'autre, pour une question de qualité ou d'organisation du travail?

Pour s'impliquer dans le travail, je trouve que rester vivant c'est pas mal aussi, donc l'histoire telle qu'elle est racontée me fait considérer que l'attitude du cochon qui s'implique est suicidaire, et ce n'est peut-être pas ce qu'il fallait démontrer ?

15:08 Jan 8, 2014 

C'est effectivement un débat très intéressant, car il me semble qu'au fond la différence est entre suivre les consignes et en proposer de nouvelles qui vont dans le même sens et qui sont meilleures.
On pourrait comparer celà dans le domaine de la qualité avec ceux qui considèrent le manuel Qualité comme la Bible et qui travaillent dur pour respecter ce manuel non seulement dans sa lettre mais aussi dans son esprit, et ceux qui n'hésitent pas a remettre le manuel en cause pour l'améliorer. En français aujourd'hui on parle beaucoup de personnes proactives....

14:46 Jan 8, 2014 

d'accord avec Petitavoine, s'impliquer est justement un engagement actif

14:43 Jan 8, 2014 

mais je ne vois pas bien s'impliquer => compliance. En fait, s'impliquer pour moi n'est pas vraiment clairement dissocié de s'engager.//Une autre remarque qui me brûle la langue : se donner / donner sa vie... on oublie un peu qu'il s'agit ici de convaincre d'accepter le changement au sein d'une entreprise :-)//pour rire un peu : la poule a payé son écot, mais le porc n'a pas eu de pot.

13:58 Jan 8, 2014 

cette métaphore est connue par l'histoire de la poule et du cochon qui veulent ouvrir un restaurant (pas de egg & bacon breakfast) et notamment dans la méthodologie Scrum (utilisée dans les entreprises pour le développement personnel et la cohésion des équipes entre autres) où elle sert a illustrer les deux notions d'implication (compliance) et d'engagement (commitment)
Voir par exemple
http://domeu.blogspot.de/2009/12/limplication-et-lengagement...
http://www.implementingscrum.com/2006/09/11/the-classic-stor...

Donc finalement pas la peine de chercher midi à 14 heures, la proposition de polyglot est la bonne : la poule s'implique, le cochon s'engage