06:40 Apr 14, 2010 

meine ich doch auch. Grillen al solches unterscheidet sich vom offenen Feuer, da die Hitze sowohl von oben als von unten kommt- man kann etwas ueberbacken- und das ist oft die Funktion des Grills. Versuch das mal auf dem b-b-q.

23:24 Apr 13, 2010 

Nochmal zurück zum Ausgangspunkt: dem AT. Mein problemlösungsorientiertes Hirn findet, dass die englische Vorlage in ihrer genialen Kürze suggeriert, dass es im ersten Fall um das Platzieren des Grillgutes auf einem Rost über offenem Feuer (bei uns Deutschen mal amerikanisiert "Barbecue", mal [auch nicht deutsch] "Grill" genannt) geht und im zweiten Fall um das Platzieren in einem elektrischen Gerät welcher Bauart auch immer, das vorgeheizt werden muss (preheat).

Dieser offensichtlich - ob der Kürze der Zubereitungsanweisung bewusst gewählten - Unterscheidung sollte (muss?) die Übersetzung, unter Berücksichtigung der kulturellen Gegebenheiten und Gewohnheiten _beider_ Länder, Rechnung tragen.
Insofern ist der Beitrag von Melanie Scheid weiter unten meiner Meinung nach der zielführendste [Zitat]: "Hier in England heißt es immer "barbecue", wenn das Grillgut auf einem Rost liegt und die Hitze von unten kommt. Dabei ist es egal, ob damit ein Kohle-, Holz-, Gas- oder Elektrogrill gemeint ist. "grill" bezieht sich immer auf die Grillfunktion im Ofen."
- End of discussion?

11:02 Apr 13, 2010 

die Diskussion wird jetzt beinahe albern. Meine Antwort war: "im Barbecue / auf dem Grill zubereiten" Von Heissräuchern usw war nur in der Erläuterung die Rede. Dass die Deutschen Barbecue und Grill nicht sauber unterscheiden, sei verziehen. Deswegen bin ich nicht zu doof, eine Frikadell im Barbecue oder auf dem Grill zuzubereiten - sowohl Barbecue als auch Grill im landläufigen Sinn verwenden offenes Feuer. Ende der Diskussion.

10:39 Apr 13, 2010 

Is Latin not basic knowledge for linguists any more?

10:26 Apr 13, 2010 

ANCHE TU- ma i commenti pesonali - non comprensibli a tutti- forse vanno espressi in un altra sede. E in una linga comprensibioe a tuttì

10:04 Apr 13, 2010 

si tacuisses ...

09:48 Apr 13, 2010 

Lassen wir erstmal b-b-q und grillen stehen- wenn der Frager sagt- 200°- kann es sich keinesmals um ein offenes Feuer handeln .- das kann keiner regulieren. Also geht es um eine interne "Station !" die kann ganauso gut im Garten stehen- jeder kann seinen Ofen hinstelllen wo er will - aber es kann kein offenes Feuer sein . Die Raeuchersache ist abosult laecherlich- wir leben im 2010- und wenn wir schon Fische raeuchern wollen- geschieht das in den Kisten- und nicht fuer einen hamburger ueber Kohle

07:49 Apr 13, 2010 

Hans: heissgeraeuchert wird in einem geschlossenen Metallkasten, der auf welches Feuer auch immer gestellt wird. Hier ist kein Kochkurs, deshalb erspare ich mir die Zutaten. B-bq- ist heute out-door.- und ich moechte jenamd sehen, der einen Holzkohlen -grill auf 200 ° einstellen kann- natuerlich geht das nicht. Und ein hamburger- oder ein Fleischkuechle wie eine Kollegin sagt- versuch den mal zu raeuchern. Braucht tagelang. Was soll da also? Eins wird ueber Holz- oder sostigem Feuer gegart, und das andere- das gegrillte- elektisch- wi sonst kann man die Temperatur einstellen?

15:35 Apr 12, 2010 

Lieber Hans
Ich habe meinen letzten Beitrag entfernt, da er nicht zielführend war. Bitte um Entschuldigung.

15:06 Apr 12, 2010 

@SMueller: Das Wort heissräuchern kommt bei mir nur als Erklärung des Vorgangs, nicht als Übersetzung vor - warum sollten zum Barbecue weniger Leute als zum Grillen kommen? Ausserdem hat der Autor 2 Arten der Zubereitung genannt, woher willst Du wissen, dass es ihm nur um deutsche Grillfetenromantik geht?

@ British Diana: Lehnst Du Übersetzungen ab, weil Du keine Frikadellen im Barbecue magst? Nein? Dann bitte eine vernünftige Übersetzung - wenn Du wüsstest, was ich alles NICHT mag, und trotzdem übersetze.

13:29 Apr 12, 2010 

und nicht die Praxis... Ich wollte erst eine Klassifierung als Non-Pro in den Raum stellen, aber das entpuppt sich ja hier als heisser Lagerkampf mit nationalwissenschaftlichem Loeffelschwingen - allerdings moechte ich meinen, dass diese ganzen Erklaerungen doch eitel sind, wenn es tatsaechlich im Deutschen nur einen Begriff fuer beide Aktivitaeten gibt. Ob man ihn nun mit heissraeuchern oder sonstwas zu umschreiben versucht; es aendert doch nichts an der Tatsache, dass die Zubereitung von Fleisch oder Gemuese am Holz- oder Holzkohlefeuer mit Grillbesteck im Rahmen einer Grillfete 'grillen' heisst. Wenn wir mal eine interregionale Abendveranstaltung der Nahrungsmittelexperten von Prozcom auf die Dreibeine stellen, wuesste ich gern, ob zum Grillen oder zum Heissraeuchern mehr Mitglieder erscheinen...

12:19 Apr 12, 2010 

wie hier die Bemühungen des Autors um 2 verschiedene Arten der Zubereitung buchstäblich in die Pfanne gehauen werden: Wenn der Autor Barbecue oder Grill anbietet, könnt ihr doch nicht darauf bestehen, das sei alles das Gleiche. Alles Leute, die NIE zu MacDonalds gehen, aber immer dort essen ;0))

11:57 Apr 12, 2010 

Here I am with my 1879 edition of Skeat again:
BARBECUE: A frame-work of sticks supported on posts; orig. used for sleeping on or for meat meant to be smoke-dried. (Span.-Hayti) Hence the verb barbecue, to smoke-dry, to broil.
-Span barbacoa, a scaffold raised above the ground - Hayti barbacoa, a raised wooden framework.

Now, does this prove Hans' point or mine (namely that the word has undergone "eine Begriffswandlung" since the 19th century)?

11:52 Apr 12, 2010 

"In England, there are sixty different religions and only one sauce."
Attributed to Voltaire (1694-1778)
Hans, far be it from me to defend my countrymen's culinary skills although it is my patriotic duty to do so ;-) , and I am equally no expert on what "to barbeque" officially means, however I still think that here we are talking about the common-or-garden, everyday definition and that's why I am for "grillen".