16:29 Jan 20, 2011 

Erstmal vielen Dank an alle, die so fleißig mit überlegt haben!
Es tut mir echt leid, dass es teilweise so verwirrend war, aber mir ging es auch nicht anders!
Ich habe mich jetzt für "Praktische Mitarbeiterschulung" und entsprechende Kombinationen davon entschieden, weil m.E. das "instructional" schon absichtlich da steht, um eben den Unterschied zu rein theoretischen Schulungen zu unterstreichen.

13:05 Jan 20, 2011 

Hallo Anke, angesichts der Fülle der Antworten schlage ich nichts neues vor, denn die Antwort ist schon dabei, wie ich sehe, haben sich ja einige Beiträge überschnitten.

18:36 Jan 19, 2011 

Kann die Lage verstehen. Vielleicht hilft es, die englischen Termini vergleichsweise aufzulisten und eine Art Hierarchie zu bilden. In meiner Bibliothekszeit mußte ich solche Veranstaltungen durchleben. "Training", ich würde hier auch an "Schulung" denken, bedeutete meistens nur Drill in ziemlich mechanischen Operationen; "instruction" ähnlich "Ausbildung" war schon eher mit Lernen verbunden. "Techniques" wären wohl Gegenstand von "Training", irgendjemand ("Mitarbeiter" kompliziert die Sache) den Dreh ("Techniken") beizubringen ("Schulung"), wie man Leute ausbildet ("instruction"); am Ende können sie vielleicht etwas! Ich hoffe, das paßt ein bißchen in den Kram. Alles Gute, viel Erfolg!

18:18 Jan 19, 2011 

Danke jotoxo

und @heul:
dem "Nicht-Kontext" entnehme ich dass es sich doch um intensivere Schulung für zukünftige Ausbilder handelt
-sonst gäbe es nicht diese Themen wie gar Schulungen vorbereiten---

Ich hatte da bisher aufgrund Deiner magren Infos einfach an eine "mehr oder weniger" Anweisung gedacht, neue Mitarbeiter einzuarbeiten und zu integrierien .. --- hab da sehr "flach" gedacht... denn da hakt es oft vielfach...und es wäre gut, wenn die "alten" Mitarbeiter eingewiesen würden,
aber hier war wohl doch mehr gefragt
dennoch denke ich kannste mit der Mitarbeiterschulung nichts falsch machen, wie gesagt, evtl. mit Untertitel zur Thematik

17:59 Jan 19, 2011 

Das ist echt eine doofe Nuss...
Ich glaube ich schlaf erstmal drüber...

17:54 Jan 19, 2011 

Ich find die ''Mitarbeiterschulung' von Joan gar nicht schlecht, das ist zwar sehr allgemein, aber instrucional training ist schliesslich auch nichts konkretes. sonst: Ausbildung zum Ausbildner? oder: Weiterbildung in Ausbildungspraxis/Personalschulung? Vom wenigen Kontext her mein ich, es geht um etwas praktisches... hoff, es hilft dir was!

17:41 Jan 19, 2011 

Der Rest des Texts handelt nur davon, welche Lerntypen es gibt, wie man die erkennt, welche Vor- und Nachteile das hat, welche Bedingungen da sein müssen zum Lernen, wie man eine Schulung vorbereitet, und welche tollen Skills dann alle am Schluss haben werden, und was für großartige Trainer sie dann sein werden.

Hilft mir persönlich nicht fürs Verständnis... :(

17:34 Jan 19, 2011 

...hast "Dokumentenweise" Text vor Dir liegen
aber rückst nichts raus und alles immer noch unverständlich

vielleicht ... vielleicht .. wenn Du zu den diversen Instructions
mal Kontext einstellst... vielleicht könnt man dann mal klarer sehen

17:26 Jan 19, 2011 

hat es doch was mit "Instruction" zu tun, also Einweisung im Sinne von praktischer Anweisung...
Dann wäre "Instructional Training" vielleicht eher praktische Schulung als nur "Training", was vielleicht eher nur im Klassenzimmer-Sitzen impliziert.
oder was meint ihr?

17:22 Jan 19, 2011 

es wird imme unklarer

ich behaupte
Mitarbeiterschulung
ganz allgemein

zum Anfang : von wegen Techniken
Thema: Ausbildung eines "Neuen"
audsführlicher hatte ich das schon geschrieben#

aber evtl. auch
Mitarbeiterschulung
der "Neuankömmlinge" sprich "Einlernen"

ist immer das gleiche gemeint, oder gibt der "Dokumentenlange" Text vielleicht Aufschluss über gewisse Unterschiede

17:06 Jan 19, 2011 

Ich bin nicht absichtlich konfus! Aber ich habe keine Zeit mir vorher alle Dokumente durchzulesen und dann erst mit der Übersetzung anzufangen, deshalb kommt Information/eventuelle Erklärungen erst nach und nach. :(
Ich weiß sehr gut, dass Kontext absolut entscheidend ist (und ärgere mich regelmäßig über Leute, die keinen geben), aber ich kann auch nciht mehr geben, als da ist, tut mir echt leid!

Es kommt noch zweimal vor:
The majority of instructional training is skill based and most people learn through having a go.
Instructional Training is developing an individual’s skills to enable them to complete a task to a set standard

Macht es für mich aber auch nicht unbedingt klarer...

Vielleicht ist es ja doch wirklich nur doppelt gemoppelt?
Seufz. Ich bin langsam echt nur noch verwirrt...

Danke für EURE rauchenden Köpfe!!! :)

16:55 Jan 19, 2011 

Mitarbeiterschulung
war schon im Hinblick auf bisherige Infos
(in bezug auf train the Trainer)

nun ist alles ganz ander?

oder wird nur der Begriff anders verwendet
ne Schulung ist es in jedem Falle,

fehlender Kontext


ist natürlich nicht hilfreich
die Zusammenhänge und (nun scheinbar) Widersprüche zu verstehen

16:48 Jan 19, 2011 

a synonym for "Instructor-Led Training"?

16:44 Jan 19, 2011 

Bin jetzt beim letzten Dokument angekommen, und da kommt "Instructional Training" auch vor, aber eher so, als wäre es eine bestimmte Art der Schulung (unabhängig davon für wen, also "Mitarbeiterschulung" passt dann auch nicht)! Hier ein Beispielsatz:
By the end of the programme delegates will be able to understand what Instructional Training is and it’s benefits

21:26 Jan 18, 2011 

des einen Dokuments, das eine Übersicht aller Themen gibt, die während des Workshops abgehandelt werden sollen, und die Ziele des Workshops angibt.

21:15 Jan 18, 2011 

Bei "instructional training techniques" ist man versucht, es umgedreht zu denken, als wäre es "training in instructional techniques", sozusagen Schulung in Ausbildungstechniken. Wie es steht, ist es aber Techniken der Ausbilderschulung. Was verlangt der Kontext?

18:10 Jan 18, 2011 

wir zwei müssen uns nicht einigen,
es ist nur ein Meinungsaustausch
Schulungstechniken kam schon von tokidoki

ich würde es eben anders formulieren,
s. meine Antwort (mit Ergänzungen!)

entscheiden muss letztlich Anke

mir geht es hier um Austausch, nicht um Wettbewerb
und manchmal macht so ein "brainstormig" Spass, vor allem wenn es so recht flott abläuft. passiert selten.
;-)

18:02 Jan 18, 2011 

Hi Joan,
Also einigen wir uns dann auf Training von Schulungstechniken? Übrigens, Workshop impliziert Techniken...

18:00 Jan 18, 2011 

haben uns sozusagen überschnitten,
hast es nur kürzer gefasst als ich ;-)
aber zumindest sind wir da einer Ansicht

17:55 Jan 18, 2011 

jein

es geht um einen "TtT"-workshop
aber es geht um
Instructional Training
und das techniques
ist erst mal "untergegangen" ..

train the trainer in einer Fabrik find ich nicht angebracht,
man sollte hin und wieder doch beim Deutschen bleiben,
in einem grossen Managementunternehmen ( in D) mag durchaus der engl/amerik. Ausdruck angebracht sein...
ich denk da sollte man hin und wieder unterscheiden,
die Info zu Fabrikarbeitern kam später, aber egal
dass es sich um ne Übersetzung handelt und dort ansässige Fabrikarbeiter mit einem "TtT" keine Probleme haben ist auch klar,
fragt sich wer es letztlich verstehen muss.

Wenn man will, kann man sich tausend Gedanken machen

17:52 Jan 18, 2011 

Train the Trainer Workshop für Fabrikarbeiter, die zur Weiterbildung animiert werden sollen? Halt ich für keine glückliche Wahl.

17:42 Jan 18, 2011 

Ich habe es euch gesagt! Train the Trainer Workshop. Etwas neumodisches, was keinen Sinn macht, den Zweck aber erfüllt.

17:38 Jan 18, 2011 

und
es als "Workshop Mitarbeiterschulung" bezeichnen
mit
Untertitel (von wegen Thema) - wenn ich das nun endlich richtig verstanden habe-

(Methoden zum erfolgreichen) Anlernen neuer "Kollegen/Mitarbeiter/Azubis/Pratikanten" -- was auch immer zutreffen mag

17:30 Jan 18, 2011 

Und wie bringe ich das mit den techniques zusammen?
So ist Mitarbeiterschulung wirklich gut, aber wie dann weiter?
Techniken der Mitarbeiterschulung?

17:27 Jan 18, 2011 

aber bei Trainer wäre ich nicht auf Lehrer gekommen... ;)

17:15 Jan 18, 2011 

was das Thema Kontext angeht

ich hab meinen Vorschlag geändert
Mitarbeiterschulung
bzw. s. unter Antwort

17:04 Jan 18, 2011 

... bräuchte man sich den Kopf nicht um Vorschläge zu zerbrechen, die dann doch abgelehnt werden. Genau wie jotoxo finde ich "Unterweisung" nicht ansprechend - evtl. Einweisung neuer Fachkräfte.

16:55 Jan 18, 2011 

Unterweisung tönt m.M. nach nicht gut in diesem Kontext. Vielleicht Weiterbildung zu Schulungszwecken/Schulungsaufgaben)?

16:23 Jan 18, 2011 

sondern um Fabrikarbeiter, die neue Angestellte schulen sollen. Das ganze soll einheitlich passieren, deswegen sollen sie diese Schulung mitmachen.
Ich finde es nur so schwierig, diese knackigen englischen Begriffe ins Deutsche zu übertragen...
"Unterweisungsmethoden"?

15:19 Jan 18, 2011 

Wenn man etwas mehr am Begriff der 'instruction' bleiben will, im Unterschied zu Moderation z.B. von Diskussionen, Gruppenarbeit in Seminaren, wo es dann Begriffe wie 'facilitation' gibt.
Habe viele Train the Trainer Seminare in D und E konzipiert und gehalten.

15:10 Jan 18, 2011 

... dass das doppelt gemoppelt ist, aber das findet man ja häufiger in der engl. Sprache, die so viele Worte hat, mit denen sie "spielen" kann. Etwa im Sinn von "Methoden der Trainer/Lehrer-Schulung", aber ohne Kontext schwer zu formulieren.