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civic bill

German translation: hier: auf einzelne Personen oder Gruppen zugeschnittener Gesetze und Verordnungen


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13:14 Oct 28, 2011
English to German translations [PRO]
Law/Patents - Government / Politics
English term or phrase: civic bill
Ich übersetze gerade die Fußnoten einer Mark Twain Autobiographie. In einem Abschnitt über Grover Cleveland steht folgendes:

After Cleveland took up his post as mayor of Buffalo in 1882, he became known as the "veto mayor" for his refusal to adopt civic bills and award contracts whose overriding purpose was to enrich a ring of corrupt politicians, companies and contractors at the expense of the city.

Hat jemand von euch eine Idee, was mit "adopt civic bills" gemeint ist?

Danke im Voraus und ein schönes Wochenende allerseits!

Birgit
bp-translations
Austria
Local time: 03:19
German translation:hier: auf einzelne Personen oder Gruppen zugeschnittener Gesetze und Verordnungen
Explanation:
Ich schlage folgenden rhetorischen Kniff vor:
1) Den Kritikpunkt vorziehen, damit sofort klar wird, dass er sich nicht der Einführung von Gesetzen und Verordnungen entgegen stellte, sondern NUR d. Einf. von Gesetzen und Verordnungen, die .....

"Er widersetzte sich der Einführung von auf einzelne Personen oder Gruppen zugeschnittenen Gesetze und Verordnungen ebenso wie der Vergabe öffentlicher Aufträge, deren einziger Zweck es war, diesen Ring .... zu begünstigen und zu bereichern.

2) Civic Bills muss in einen heute, nach ca. 130 Jahren richtig interpretierbaren Begriff umgewandelt werden. Damals mag eine Stadtverordnetenversammlung oder ein Stadtrat auch Gesetze erlassen haben, heute mag das nicht mehr möglich sein.

Ich denke, mit 'Gesetze und Verordnungen' wird eine Pseudopräzision vermieden, niemand von uns weiß ohne umfangreiche Nachforschungen, wie das damals wirklich gelaufen ist.

Selected response from:

Werner Walther
Local time: 03:19
Grading comment
Danke für deinen Vorschlag, Walter. Das erscheint mir sehr präzise und mit dem von dir vorgeschlagenen Kniff wird auch ein lesbarer Satz draus.
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
4hier: auf einzelne Personen oder Gruppen zugeschnittener Gesetze und VerordnungenWerner Walther
4Bürgerschaftsbeschluss
Ioana Claudia Popa, DMD, PhD
3bürgerlicher GesetzesvorschlagA. U.
3Zivilgesetz verabschieden / Gemeindeabgaben
Tanja Rother
3IndividualgesetzDERDOKTOR
3Stadtverordnung
Wendy Streitparth
Summary of reference entries provided
background
Ingeborg Gowans
Kommunalverfassung Buffalo heute ...Werner Walther

Discussion entries: 2





  

Answers


8 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5
Stadtverordnung


Explanation:
verabschieden/zustimmen od. ähnliches

Wendy Streitparth
Local time: 03:19
Works in field
Native speaker of: Native in EnglishEnglish
PRO pts in category: 13
Notes to answerer
Asker: Danke für den Vorschlag, Wendy.


Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  Werner Walther: Für meinen Geschmack nicht präzise genug, viele Grüße, W.
1 day4 hrs
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13 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5
Zivilgesetz verabschieden / Gemeindeabgaben


Explanation:
Es könnte einerseits die Annahme/Verabschiedung von Gesetzen im Zivilrecht gemeint sein. Andererseits können Abgaben bzw. Zahlungen/Steuern auf Gemeindeebene für Wasser oder ähnliche öffentliche Güter gemeint sein.

Tanja Rother
Germany
Local time: 03:19
Specializes in field
Native speaker of: Native in GermanGerman
Notes to answerer
Asker: Danke für den Vorschlag, Tanja.


Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  Werner Walther: Grundsätzlich ja. Aber was ist ein "Zivilgesetz" - dann müsste es ja auch ein Nicht-Zivilgesetz geben.
1 day4 hrs
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18 mins   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
Bürgerschaftsbeschluss


Explanation:
Mark Twain is one of my favourite authors, so I couldn't refrain from posting my answer here :-)

Ioana Claudia Popa, DMD, PhD
Germany
Local time: 03:19
Native speaker of: Native in RomanianRomanian
Notes to answerer
Asker: Danke für den Vorschlag, Ioana.


Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Ingeborg Gowans: the term that eluded me, thanks!
17 mins
  -> Thank you, Ingeborg! I am currently living in Bremen, so it's not hard to remember it here, because the hanseatic cities of Northern Germany are governed through these Bürgerschaftsbeschlüsse.

disagree  A. U.: sorry, ich muss wiedersprechen. "Bill" ist niemals ein Beschluss, sondern ein Vorschlag oder Entwurf. Und "Bürgerschaft" ist entweder die Volksvertretung einer Hansestadt (Landesparlament) oder die Gesamtheit aller Bürger, also hier schlichtweg falsch.
31 mins

neutral  Werner Walther: Keiner hat wirklich recht. in Bremen ist die Bürgerschaft das, was in anderen Bundesändern der Landtag ist, und ein Beschluss ist ein Schritt auf dem Weg der Entscheidungsfindung. Eine "bill" kann auch ein Gesetz sein. 'Gesetzesvertretung' nicht richtig.
1 day4 hrs
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3 hrs   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5
Individualgesetz


Explanation:
das nur für eine bestimmte Person, oder Firma, gilt.

DERDOKTOR
Local time: 03:19
Native speaker of: Native in GermanGerman
PRO pts in category: 14
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Asker: Danke für deinen Vorschlag, Derdoktor.


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neutral  Werner Walther: Wir sagen zwar manchmal z.B. eine "Lex Deutsche Bank", das dürfte es hier im Kern auch sein, aber diesen Begriff gibt es m.E. trotzdem nicht, und das soll vermutlich auch nicht gesagt werden.
1 day1 hr
  -> für 'private bill' und das ist es, paßt es.
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1 day4 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
hier: auf einzelne Personen oder Gruppen zugeschnittener Gesetze und Verordnungen


Explanation:
Ich schlage folgenden rhetorischen Kniff vor:
1) Den Kritikpunkt vorziehen, damit sofort klar wird, dass er sich nicht der Einführung von Gesetzen und Verordnungen entgegen stellte, sondern NUR d. Einf. von Gesetzen und Verordnungen, die .....

"Er widersetzte sich der Einführung von auf einzelne Personen oder Gruppen zugeschnittenen Gesetze und Verordnungen ebenso wie der Vergabe öffentlicher Aufträge, deren einziger Zweck es war, diesen Ring .... zu begünstigen und zu bereichern.

2) Civic Bills muss in einen heute, nach ca. 130 Jahren richtig interpretierbaren Begriff umgewandelt werden. Damals mag eine Stadtverordnetenversammlung oder ein Stadtrat auch Gesetze erlassen haben, heute mag das nicht mehr möglich sein.

Ich denke, mit 'Gesetze und Verordnungen' wird eine Pseudopräzision vermieden, niemand von uns weiß ohne umfangreiche Nachforschungen, wie das damals wirklich gelaufen ist.



Werner Walther
Local time: 03:19
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Native speaker of: Native in GermanGerman
PRO pts in category: 20
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Danke für deinen Vorschlag, Walter. Das erscheint mir sehr präzise und mit dem von dir vorgeschlagenen Kniff wird auch ein lesbarer Satz draus.
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Asker: Sorry, ich meinte natürlich Werner nicht Walter. ;)

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45 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5
bürgerlicher Gesetzesvorschlag


Explanation:
oder auch "bürgerlicher Gesetzesentwurf", oder genauer "Gesetzesvorschläge von Bürgern". Gibt es nirgendwo sonst, muss man also Wortneuschöpfen. Wie Ingeborg richtig schreibt, ist das ein Konzept, dass damals notwendig war, heute aber eher nicht mehr auftritt. In Ländern, die die direkte Demokratie nutzen /erlauben, und dort auch eher auf kommunaler Ebene, gibt es immer noch "Bürgerbegehren", die von der Idee her ähnlich sein können. Hier ist meist jedoch eine größere Anzahl von Stimmen/Unterschriften nötig und dann durchläuft der Vorschlag meist den normalen Gesetzgebungsprozess. Eine Civic bill konnte, soweit ich weiss, von einer Einzelperson gestellt werden, manchmal waren 2 Unterstützer notwendig. (alles aus dem Gedächtnis, keine links, sorry) Daher wäre "Bürgerbegehren" eigentlich falsch.
Wie der Text andeutet, waren Civi bills ein beliebtes Mittel zur individuellen Bereicherung. Auch religiöse Motivation stand manchmal dahinter. Einige der kuriosen amerikanischen Gesetze, von denen man manchmal liest, stammen aus dieser Zeit.
http://www.anvari.org/cols/Weird_Laws_of_the_United_States.h...
"adopt a civic bill" wäre somit "einen Gesetzesentwurf eines Bürgers" annehmen.

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Note added at 1 day5 hrs (2011-10-29 18:57:05 GMT)
--------------------------------------------------

@ "Pseudopräzision": es geht um "Fußnoten einer Mark Twain Autobiographie", nicht um ein Doktorarbeit zur Rechtsgeschichte der USA. Ich habe es auf "medium" gesetzt, und deutlich gemacht, dass es sich um eine Wortneuschöpfung handelt und dass ich aus dem Gedächtnis arbeite. Ich versuche nur behilflich zu sein. Also bitte sachlich bleiben.

A. U.
Local time: 03:19
Specializes in field
Native speaker of: Native in GermanGerman
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Asker: Danke für deinen Vorschlag, Andre.


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neutral  Werner Walther: m.E. Pseudopräzision - wir wissen es heute einfach nicht.
1 day4 hrs
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Reference comments


12 mins peer agreement (net): +3
Reference: background

Reference information:
also called private bill apparently/ article taken from Wikipedia, not sure how reliable a source.. couldn't find the German equivalent, but it might shed some light on it.

In the United States, private bills were common between 1817 and 1971. Now federal agencies are able to deal with most of the issues that were previously dealt with under private bills as these agencies have been granted sufficient discretion by the United States Congress to deal with exceptions to the general legislative scheme of various laws. The kinds of private bills that are still introduced include grants of citizenship to individuals who are otherwise ineligible for normal visa processing; alleviation of tax liability; armed services decorations and veteran benefits.[3]

Private laws are published individually as slip laws and included chronologically in United States Statutes at Large. Slip laws and U.S. Statutes at Large are available in most academic libraries and Federal Depository Library Program institutions, and at the U.S. Government Printing Office.[4]

In the United States Constitution, the concept of a private law, when applied punitively, is covered by the term bill of attainder.

Ingeborg Gowans
Canada
Works in field
Native speaker of: Native in GermanGerman
Note to reference poster
Asker: Danke für den Hinweis, Ingeborg.


Peer comments on this reference comment (and responses from the reference poster)
agree  DERDOKTOR: yup.
1 min
  -> vielen Dank, Herr Doktor
agree  Ioana Claudia Popa, DMD, PhD
2 mins
  -> thanks, Ioana/ I love Mark Twain, too, btw
agree  Werner Walther: Die Beschreibung ist gut, aber ich denke im AT ist viel allgemeiner von der damaligen Gesetz- und Verordnungsverabschiedung die Rede, nicht mehr und nicht weniger.
1 day4 hrs
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1 day4 hrs
Reference: Kommunalverfassung Buffalo heute ...

Reference information:
Wegen des Subsidiaritätsprinzips werden dort wohl keine "bills" mehr verabschiedet.


    Reference: http://www.ci.buffalo.mn.us/admin/citycode/index.htm
Werner Walther
Germany
Specializes in field
Native speaker of: Native in GermanGerman
PRO pts in category: 20
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