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Grammatik: Pronomen für "client"

German translation: Possessivpronomen für client vertragssprachlich its

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GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)

English term or phrase:	Grammatik: Pronomen für client = its?
German translation:	Possessivpronomen für client vertragssprachlich its
Entered by:	Doreen Schoon-Hammermann

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20:36 Nov 7, 2006

English to German translations [PRO]
Bus/Financial - Law: Contract(s) / AGB

English term or phrase: Grammatik: Pronomen für "client"

hallo,

ich lese grad eine AGB-Übersetzung Korrektur. Der englische Übersetzer hat statt his/her its als Possesivpronomen verwendet. Meine Frage: Ist das in dieser Textsorte üblich? Ich habe davon noch nichts gehört und konnte auch auf die Schnelle nichts finden.

Vielen Dank!
Grüße
Doreen

Doreen Schoon-Hammermann KudoZ activity Questions: 102 (none open) (2 closed without grading) Answers: 67 Germany
Local time: 06:27

client ist doch ein Neutrum -

Explanation:
... oder habe ich etwas übersehen?

--------------------------------------------------
Note added at 25 Min. (2006-11-07 21:01:32 GMT)
--------------------------------------------------

Aber deswegen wird doch client nicht F oder M.

Wenn ein Mann "die Kundschaft" ist, spreche ich doch auch nicht vom "Vertrag des Kundschaft"

--------------------------------------------------
Note added at 27 Min. (2006-11-07 21:03:12 GMT)
--------------------------------------------------

Solange die Person nicht feststeht (dafür spricht his/her) warum sollte its dann falsch sein?

Selected response from:

Hans G. Liepert
Switzerland
Local time: 06:27

Grading comment

perfekt, das wollte ich hören: ganz normale vertragssprache.
vielen dank! doreen
4 KudoZ points were awarded for this answer

Summary of answers provided

his oder her

Dittrich

their

Klaus Urban

3 +1

client ist doch ein Neutrum -

Hans G. Liepert

if 'the client' refers to a company, its is OK

Lori Dendy-Molz

the client's

Oliver Walter

Auflösung: its = the client's

Irene Schlotter, Dipl.-Übers.

Discussion entries: 5

Answers

16 mins confidence:

grammatik: pronomen für client = its? their

Explanation:
habe ich sehr häufig verwendet gesehen, wenn "his/her" umgangen werden soll, aber nie "its"

Klaus Urban
Local time: 06:27
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Native speaker of: German
PRO pts in category: 195

11 mins confidence:

grammatik: pronomen für client = its? if 'the client' refers to a company, its is OK

Explanation:
'its' can refer to companies, but not individual people

for example "Coca Cola improved its annual profits by 20 percent"
"If ACME Corp. moves out of its property ..."

--------------------------------------------------
Note added at 22 mins (2006-11-07 20:58:27 GMT)
--------------------------------------------------

OK, if 'the client' is definitely an individual, then 'its' is definitely out. It should be 'his,' 'her,' or 'his or her' if the gender is not clear

Lori Dendy-Molz
Germany
Local time: 06:27
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Native speaker of: English

16 mins confidence:

peer agreement (net): +1

grammatik: pronomen für client = its?

client ist doch ein Neutrum -

Hans G. Liepert
Switzerland
Local time: 06:27
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German
PRO pts in category: 1846

Grading comment

perfekt, das wollte ich hören: ganz normale vertragssprache.
vielen dank! doreen

Notes to answerer

Asker: nein, es geht hier um den kunden in form einer person, der halt dienste des unternehmens in anspruch nimmt

Asker: ach so, ich verstehe. sie meinen also, its wäre durchaus ok, auch wenn es sich um eine reale person - die sowohl männlich als auch weiblich sein kann - handelt.

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)

agree

Brie Vernier: Absolut. Ist ganz normale Vertragssprache und ja, umgeht ganz geschickt die umständliche "his or her".//Phew - das hätte ja bös enden können!

28 mins

-> Danke, das war in letzter Sekunde! Ich wollte gerade US-Vertragsmodelle nebst TM von der Platte löschen ;0)

disagree

Armorel Young: Client is neuter only if a company or corporate body (as in most of those Google refs.) - an individual in English must be male or female.

1 hr

-> accepted, but you don't know whether it's he or she - will you always use his/her ? Of course not!

agree

Kathleen

3 hrs

-> thanks, Kathleen

neutral

Natalie Wilcock: Have sofar never come across his/her. On the other hand, their (even if plural) has often cropped up for "Kunde". Just a thought.

14 hrs

-> his/her wasn't my translation and I think it awkward in any text (like LeserInnen!)

37 mins confidence:

grammatik: pronomen für client = its? Auflösung: its = the client's

Explanation:
Ich bin nicht sicher, ob das ***its*** im Beispielsatz sich wirklich auf den Kunden selbst bezieht oder aber etwa auf einen unsichtbaren Dritten.

Könnte man - sofern sich ***its***definitiv auf den Kunden selbst bezieht, die Angelegenheit durch Auflösung des Pronomens umschiffen?

Beispiel: If the client moves out of ***its*** property that is the basis for the fulfilment of the service being provided -> If the client moves out of ***the client's*** property that is the basis for the fulfilment of the service being provided

Auf das schmale Brett des 'unsichtbaren Dritten' komme ich, weil es (für mich) nicht logisch klingt, dass ein Kunde aus Räumlichkeiten, die ja erst die Grundlage für die Bereitstellung der fraglichen Dienstleistung schaffen, aus- und in andere umziehen sollte, die diese Grundlage nicht mehr bieten, falls es sich denn um die EIGENEN Räumlichkeiten des Kunden handelt.

Wie gesagt, ist nur eine schmal-Brett-spät-am-Abend-Idee.

Irene Schlotter, Dipl.-Übers.
Local time: 06:27
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German
PRO pts in category: 7

Notes to answerer

Asker: hab ich auch schon versucht, funktioniert aber nicht immer

41 mins confidence:

grammatik: pronomen für client = its? the client's

Explanation:
"its" seems wrong or illogical when it refers to a real person; "his/her" can be used but seems artificial and ugly; "their" is sometimes used to avoid specifying gender but it's really a plural. In such a case I would try to avoid using a pronoun - use the noun or rearrange the sentence so the pronoun is unnecessary. In this example "If the client moves out of the client's property that is ..." is ugly but clear. Another idea: use "his" and add a note that "his" refers, in the whole document, to the client whether male or female.

Oliver Walter
United Kingdom
Local time: 05:27
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English
PRO pts in category: 4

12 mins confidence:

grammatik: pronomen für client = its? his oder her

Explanation:

glaube nicht!

"His or her", ist doch eine Person, entweder männlich oder weiblich. Warum sollte die Neutrum sein?

--------------------------------------------------
Note added at 1 Stunde (2006-11-07 22:05:11 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

the Client: I am reading his book/her book.

"client" Neutrum? Ist doch eine Person!weiblich oder männlich

--------------------------------------------------
Note added at 1 Stunde (2006-11-07 22:15:01 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------

Kundschaft ist sächlich, klar, aber

ich bin von Kunde ausgegangen: The client: his/her book. Eine Person ist nicht sächlich!
Kundschaft ist für mich eher "clientele"

Dittrich
Local time: 06:27
Works in field
Native speaker of:

German
PRO pts in category: 13

Notes to answerer

Asker: bin ja auch für his/her, dachte aber, vielleicht wäre its jetzt der neueste trend, um die umständlichkeit his/her zu überwinden. dann kann der übersetzer wohl kein muttersprachler gewesen sein...

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Term asked	Grammatik: Pronomen für client = its? => Grammatik: Pronomen für \"client\"
Field (write-in)	ABG => AGB

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