13:36 Jun 18, 2009 

Το λήμμα στο γλωσσάρι το βάζει αυτός που έδωσε την απάντηση ή η ερωτούσα, υπό την προϋπόθεση βέβαια ότι αντιλαμβάνεται τι ρωτάει.

13:30 Jun 18, 2009 

Ναι, Επαμεινώνδα :-) Νομίζω ότι η απόδοση (ειδικά στο γλωσσάρι) με τον παραπάνω διπλό όρο που αναφέρεις ο οποίος καλύπτει και τον κασκαντέρ και τον αντικαταστάτη/ντουμπλέρ θα ήταν η καταλληλότερη με βάση τη συζήτηση που προηγήθηκε για τις διάφορες έννοιες αλλά και τον τρόπο με τον οποίο προφανώς χρησιμοποιείται ο όρος από τους ηθοποιούς. Ελπίζω να συμφωνεί κι ο d_vachliot; Ευχαριστώ!

13:15 Jun 18, 2009 

…συμφωνώντας στον αντικαταστάτη/υποκαταστάτη κασκαντέρ ή στον κασκαντέρ-ντουμπλέρ. Έτσι δεν είναι, Πηνελόπη;

12:51 Jun 18, 2009 

Άρα, εννοεί ότι ο κασκαντέρ του έκανε και αυτή τη σκηνή (που κανονικά είναι δουλειά body double) και χρησιμοποιεί το stunt double ως τίτλο (αντί να πει το όνομά του). Χαίρομαι που βγάλαμε άκρη, προσοχή στο γλωσσάρι μόνο. :)

12:37 Jun 18, 2009 

LOL. Hand double δεν έχει ο Ράσελ; Εδώ βρήκε και ο Τζόι! (Φιλαράκια, 5η σεζόν, The One In Vegas)

12:33 Jun 18, 2009 

12:14 Jun 18, 2009 

Επειδή δηλαδή το βρήκες σε δυο γενικά λεξικά της Ελληνικής όπως το βρήκες σημαίνει ότι δεν υφίσταται διάκριση ή ότι δεν μπορούμε να την κάνουμε; Ποιος σου τα 'πε αυτά τα πράματα;

11:31 Jun 18, 2009 

Δυστυχώς, τα δύο βασικότερα λεξικά της Ελληνικής γλώσσας, καθώς και οι επαγγελματίες του χώρου διαφωνούν μαζί σου. Αντιλαμβάνομαι βέβαια την ανάγκη σας να κάνετε αυτή την επουσιώδη διάκριση (δεδομένου ότι ένας όρος μπορεί και τις περισσότερες φορές στεγάζει πάνω από μία σημασίες), αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να δοθεί νέα σημασία σε καθιερωμένο όρο.

11:24 Jun 18, 2009 

Ο σκέτος κασκαντέρ είναι ο ανώνυμος που σκοτώνει ο πρωταγωνιστής και κάνει 45 τούμπες στη σκάλα. Δεν χρειάζεται να είναι ντουμπλέρ κανενός. Αν τις τούμπες πρέπει να τις κάνει ο γνωστός εχθρός του πρωταγωνιστή, τότε ο κασκαντέρ (stunt performer) πρέπει να είναι σωσίας- ντουμπλέρ (body double) του ηθοποιού και ονομάζεται stunt double, επειδή είναι και κασκαντέρ και ντουμπλέρ. Δείτε cascadeur σε κάποιο γαλλο-κάτι λεξικό. Έχουμε δύο κύκλους (έναν του σωσία-double και έναν του κασκαντέρ-stuntman) οι οποίοι αλληλοκαλύπτονται σε μια περιοχή τους.

11:19 Jun 18, 2009 

Προφανώς, τότε, δεν γνωρίζεις τη σημασία της λέξης "κασκαντέρ" στα Ελληνικά.

11:12 Jun 18, 2009 

Το ακόλουθο το διάβασες;
Stunt doubles should be distinguished from stunt performers, who perform stunts for the sake of the stunt alone, often as a career.

Αυτό ακριβώς λέμε ο Νίκος κι εγώ. Δηλαδή εσύ τον stunt performer δεν το λες κασκαντέρ; Πώς τον λες; Κολπατζή;

(Επίσης, οι λεπτομέρειες δεν είναι ποτέ επουσιώδεις!)

11:09 Jun 18, 2009 

Η επουσιώδης λεπτομέρεια που προσπαθείς να υπογραμμίσεις δεν στέκει. Δηλαδή, σε ταινία με την Madonna θα βάζανε τη Susan Boyle κασκαντέρ; Δεν έχει δοθεί μέχρι στιγμής ουσιαστικό επιχείρημα υπέρ μιας τέτοιας διάκρισης. Ούτε κάνει τέτοια διάκριση η Wikipedia ή το γλωσσάρι. Δείτε κι αυτό που εξηγεί τη διαφορά μεταξύ stunt performer και stunt double.
http://www.absoluteastronomy.com/topics/Stunt_double

10:48 Jun 18, 2009 

ό,τι πεις

10:45 Jun 18, 2009 

Μα ο σύνδεσμος που μας έδωσες, επιβεβαιώνει ότι μιλάμε για κασκαντέρ και ότι δεν έχεις δίκιο σε αυτό που λες.

10:24 Jun 18, 2009 

Προς επίρρωσιν της γνώμης του Νίκου κι εμού, δείτε το ακόλουθο:
http://en.wikipedia.org/wiki/Stunt_performer
Άλλο stunt performer / stuntman και άλλο stunt double. Λεπτή η διάκριση και δεν γίνεται πάντα, αλλά μην λέτε ότι το βγάλαμε κι απ' το στομάχι μας…

07:59 Jun 18, 2009 

Προσοχή. Άλλο stunt double (που είναι ο κασκαντέρ για τις επικίνδυνες σκηνές και μόνο) και άλλο body double. Δείτε τα σχετικά άρθρα της Wikipedia καθώς και το λήμμα κασκαντέρ του ΛΝΕΓ και του ΛΚΝ. Είναι αρκετά ξεκάθαρο πιστεύω.

23:05 Jun 17, 2009 

Angelina Jolie has been putting so much time in down at the gym that her stunt double for the new film - Lara Croft Tomb Raider: The Cradle of Life has to be male.

Δεν ειναι σωσιας δεν ειναι ντουμπλερ η αντικαταστατης. ειναι ο ιδιος ο κανκαντερ δεν ξερω πως να εξηγησω παραπανω οτι οταν λεμε εννομε αυτο πο στα Ελληνικα ονομαζουμε κασκαντερ - ιδεα δν εχω γιατι χρησιμοποιυμε τη λεξη κασκαντερ και οχι μια ελληνικη αλλα αυτο ειναι αλλη συζητηση. Επιμενω στο κασκαντερ..

22:38 Jun 17, 2009 

Για τα γυμνά αρκεί ένας ταπεινός ντουμπλέρ.

22:32 Jun 17, 2009 

Και οι ερωτικές σκηνές καμιά φορά ως ‘stunts’ μπορούν να εκληφθούν —αναλόγως της παρτενέρ…

22:31 Jun 17, 2009 

Ο stunt double είναι μόνο για τις επικίνδυνες σκηνές, όχι για τα γυμνά. Όπως έγραψα σε σχόλιο: Κασκαντέρ σωσίας ή αντικαταστάτης ηθοποιού στις επικίνδυνες σκηνές. http://en.wikipedia.org/wiki/Stunt_double

22:30 Jun 17, 2009 

Will you please stop being so self-righteous, please? And in this case you are totally wrong: the stunt is the trick which is to be performed, so your sentence “the stunt doubles” —with “doubles” as a verb— is totally non-sensical…

22:28 Jun 17, 2009 

Κατά τη γνώμη μου ο σωσίας είναι κάτι εντελώς διαφορετικό. Είναι άτομο που έχει την ίδια μορφή με άλλο, ωστε να είναι αδύνατο να τους ξεχωρίσει κανείς. η λέξη αυτή δε χρησιμοποιείται στην ποιότητα ενός κασκαντέρ ή κάνω λάθος ;;;

22:26 Jun 17, 2009 

Δεν ξέρω αν κάνω λάθος, αλλά έχω την εντύπωση ότι ο κασκαντέρ (stuntman) είναι κάτι διαφορετικό από το stunt double (το οποίο θα μπορούσε ίσως να αναφερθεί και ως body double;) με την έννοια ότι ο κασκαντέρ χρησιμοποιείται για επικίνδυνες σκηνές και - όπως είπε κι ο Επαμεινώνδας - δεν ντουμπλάρει απαραίτητα τον ηθοποιό σε κάθε περίπτωση, ενώ ο stunt double μοιάζει με τον ηθοποιό και χρησιμοποιείται σε σκηνές (π.χ. γυμνές) στις οποίες δε θέλει να είναι ο ηθοποιός. Σκέφτηκα το "αντικαταστάτης" σαν γενικό όρο αλλά αναρωτιόμουν αν υπάρχει κάτι πιο συγκεκριμένο ή εξειδικευμένο για τον κινηματογράφο.