Hungarian translation: tulajdonosi jogosultság megosztása nélküli közös számla
Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.
You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.
GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
English term or phrase:
convenience account
Hungarian translation:
tulajdonosi jogosultság megosztása nélküli közös számla
Explanation: Ez lenne az egészen precíz magyar elnevezése szerintem. Az ilyen betétszámla annyiban különbözik a rendes közös számlától - joint account -, hogy a számlatulajdonoson felül betéti és kivéti felhatalmazással rendelkező többi felhasználó nem rendelkezik tulajdonosi jogosultsággal. Sok válóperes ügyvéd keres jól az apró eltérés miatt kipattantó vitás esetekben. Az ilyen típusú közös számla felett csak a tulajdonos (principal owner) rendelkezhet, és az ilyen számla nem örökölhető - multiple-party account without right of survivorship.
"(1) A convenience account is a deposit account, other than a certificate of deposit, in the name of one individual (principal), in which one or more other individuals have been designated as agents with the right to make deposits to and to withdraw funds from or draw checks on such account. The designation of agents, the substitution or removal of agents, or any other change in the contractual terms or provisions governing a convenience account may be made only by the principal. Except as otherwise provided in this section, the agency relationship created under this account is not affected by the subsequent death or incompetence of the principal.
(2) All rights, interests, and claims in, to, and in respect of, such deposits and convenience account and the additions thereto shall be those of the principal only."
(Florida állam banktörvénye) http://law.onecle.com/florida/banks-and-banking/655.80.html
"Joint accounts also create a right of survivorship: the co-owner gets the proceeds after the older person’s death. “If you have four kids and the local one is on the account to help pay bills, that can create real discord among your heirs,” Mr. Sabatino said, particularly if the parent intended for everyone to share equally in the inheritance.
A better alternative, he suggested, is the little-known multiple-party account without right of survivorship, which banks sometimes call a “convenience account.”
“If you intend another person to help you with bill paying and so forth, that person has the authority to access the account, to make deposits and withdrawals,” Mr. Sabatino explained. But this kind of account legally obliges the helper to act as the older person’s agent, serving his or her interest. “They can’t use the money for their own benefit, and creditors of the other party can’t lay claim to it”"
(A better bank account / NY Times) http://newoldage.blogs.nytimes.com/2011/03/04/a-better-bank-...
"Over the years, there was no way to distinguish whether a joint account was meant to be a convenience account or a true joint account. When a person opened the account, they may have checked the box as joint account, as there was no other choice offered. There was no statute to establish a convenience account either. Effective January 1, 2010, there was a change to the statute which established a convenience account designation. Now, any person who opens a joint account with another person, can choose to list the account as a convenience account. A person will probably have to request that the bank open the account this way, as many banks have yet to create a designation for convenience accounts to offer to their customers."
(Convenience account or joint account?) http://www.gierachlawfirm.com/convenience-account-or-joint-a...
"A "közös" számla azt jelenti, hogy arról bármelyik rendelkező fél jogosult akár az összes pénzt felvenni, vagy a maximálisan rendelkezésre álló hitelt lehívni. Ehhez nem szükséges a másik fél hozzájárulása, aláírása, sőt még az sem, hogy akárcsak tudomással bírjon a tranzakcióról. Noha legtöbb esetben a felek nem rohannak rögtön, hogy lecsupaszítsák a számlát, vagy kihasználják a teljes hitelkeretet, ez korántsem zárja ki, hogy Önnel pont ez történjen. Jobb, ha nem éri felkészületlenül."
(Válási kézikönyv) http://valasikezikonyv.hu/index.php?id=reszlet_valasi_keziko...
A könyv, amiből idézel, nem szakmai anyag. Kifejezetten írják is a bevezetőben, hogyaszonygya: "If the reader requires such advice or services, a competent professional should be consulted."
A könyv szerintem nem megbízható, pongyolán, lazán, saját értelmezésben kezeli az egyes fogalmakat. Csak egy példa, az, hogy a convenience account esetén a másik (nem tulajdonos) hitelezői hozzányúlhatnak, ez hát, hogy is mondjam, badarság. Szerintem a bankoktól származó leírások sokkal megbízhatóbbak, elvégre ők azok, akik ezeket a számlákat kezelik, és a rájuk vonatkozó szabályokat legjobban ismerik.
Mostmár tényleg UFF.
Arra nézve, hogy a convenience account gyakorlatilag egy joint account, és leírja, hogy mennyire trükkös, hogy gyakorlatilag hiába adod meg hogy convenience purpose only .. utána ott a lényeg: " not for inheritance! (in many states that's called convenience account)" attól a másik még leszedheti az összes pénzed. Az agency account megint más. Ott van benne.
"Hisz tulajdonjogról beszélünk abban a pillanatban, hogy levehet a számláról bizonyos vagy akár az egész összeget. "
Az a ren-del-ke-zé-si jog.
Olvasd el légyszi a referenciákat, különös tekintettel a KH bank anyagára, ahol világosan leírják, hogy mi a különbség a kettő között. Igen, a meghatalmazott lehet az ügyvéded is. Ha az ügyvéded teljes jogú meghatalmazottad mindenre kiterjedően (adtál neki egy power of attorneyt), akkor nem kell convenience account, hanem a sima bankszámládhoz is hozzáférhet. A convenience account célja pont az, hogy kijelölsz egy személyt, aki meghatározott rendelkezési joggal bír a számládon, de NEM kapott Power of attorneyt. A meghatalmazás csak a számlára terjed ki.
"Szó sincs agentről" - ez jó.
:-)
Megint csak azt mondom, hogy olvasd el a referenciákat. Mármint a sajátodon kívülieket.
UFF.
Dehogynem. A convenience account a joint account egyik fajtája.
Hisz tulajdonjogról beszélünk abban a pillanatban, hogy levehet a számláról bizonyos vagy akár az egész összeget. Szó sincs agentről. Lásd a törvényt: a főtulaj a depositor a társulaj pedig a convenience depositor. http://www.ilga.gov/legislation/ilcs/ilcs3.asp?ActID=3111&Ch...
Továbbá meg sem említi a tulajdonjogit, csak a survivorship-et.
Ezen kívül a meghatalmazottam lehet akár az ügyvédem is, hogy kezelje a számlát. Ezért végképp nem jó a meghatalmazottal rendelkező számla javaslat.
A survivorship természetesen nem meghatalmazás. A bankszámla örökösödéssel kapcsolatos tulajdonságai a tulajdonjogból fakadnak. Mivel a számla nem közös tulajdonú, nincs olyan tulajdonjog, amely a túlélőnél maradhatna. Ez az egész a számla tulajdonságainak leírásakor szerepel, mindkét nyelven. Fontos tulajdonság, persze, főleg, ha örökösödési szempontból nézzük, ha olyan weblapokat olvasunk, ahol ezzel foglakoznak.
Mint mondtam, ez a tulajdonság - az automatikus öröklés hiánya - a tulajdonjog hiányának következménye. Ugyanúgy, mint más jogok hiánya, pl. a számla megszüntetési jogának hiánya, a számla hitelfedezetként való felhasználási jogának hiánya, stb. is a tulajdonjog hiányából fakadnak.
A számla NEVE azonban nem változik, az akkor is "convenience" vagy "agency" account.
Miután ilyen alaposan körberágtuk a témát, közben többször meggondolva, módosítva a javaslatokat és véleményeket, én azt hiszem, a célt elértük, Péter már valószínűleg megkapta a szükséges segítséget a fordítás befejezéséhez.
Részemről nem hiszem, hogy tudnék többet hozzátenni.
Agent = meghatalmazott, képviselő, ügynök
A tulajdonos (principal) teljeskörű rendelkezési joggal bír.
Közös számla esetén a társtulajdonos is teljeskörű rendelkezési joggal bír. Ennek az a következménye, hogy az egyik tulajdonos halálakor a másik jogaiban nincs változás, továbbra is teljes körűen, tulajdonosként rendelkezhet a számla felett.
A sima egyéni bankszámlához rendelt meghatalmazott nem rendelkezik tulajdonjoggal, csak a tulajdonos általi meghatalmazással, amely csak a tulajdonos életében, illetve visszavonásig érvényes.
Tehát nem közös számláról van szó, hanem egyéniről, egy tulajdonossal, plusz egy vagy több meghatalmazottal.
Mivel itt egy bankszámla-kivonatról van szó, ez valószínűleg a tulajdonos számlakivonata lesz, mivel a meghatalmazott a saját nevére szóló kivonatot nem kaphat erről a számláról, mert a pénz nem az övé. A tulajdonos számlakivonatán megjelölik, hogy ez egy "convenience/agency" számla, vagyis meghatalmazottal rendelkező (kifejezetten NEM közös) számla.
Ildikónak igaza van a tulajdonjog kérdésében, de Guszti mondta ki a legjobb megoldást. A "közös" jelzőt szerintem kerülni kell (lásd pl. KH bank doksi, ahol kiemelik a különbséget).
A többit a referenciákhoz teszem, mert ide nem férne ki. Válasznak meg nem akarom feltenni, mert pofátlanságnak tűnhet, mikor Guszti tapintott rá a lényegre.
Automatic update in 00:
Answers
1 hr confidence: peer agreement (net): +2
tulajdonosi jogosultság nélküli közös számla
Explanation: Ez lenne az egészen precíz magyar elnevezése szerintem. Az ilyen betétszámla annyiban különbözik a rendes közös számlától - joint account -, hogy a számlatulajdonoson felül betéti és kivéti felhatalmazással rendelkező többi felhasználó nem rendelkezik tulajdonosi jogosultsággal. Sok válóperes ügyvéd keres jól az apró eltérés miatt kipattantó vitás esetekben. Az ilyen típusú közös számla felett csak a tulajdonos (principal owner) rendelkezhet, és az ilyen számla nem örökölhető - multiple-party account without right of survivorship.
"(1) A convenience account is a deposit account, other than a certificate of deposit, in the name of one individual (principal), in which one or more other individuals have been designated as agents with the right to make deposits to and to withdraw funds from or draw checks on such account. The designation of agents, the substitution or removal of agents, or any other change in the contractual terms or provisions governing a convenience account may be made only by the principal. Except as otherwise provided in this section, the agency relationship created under this account is not affected by the subsequent death or incompetence of the principal.
(2) All rights, interests, and claims in, to, and in respect of, such deposits and convenience account and the additions thereto shall be those of the principal only."
(Florida állam banktörvénye) http://law.onecle.com/florida/banks-and-banking/655.80.html
"Joint accounts also create a right of survivorship: the co-owner gets the proceeds after the older person’s death. “If you have four kids and the local one is on the account to help pay bills, that can create real discord among your heirs,” Mr. Sabatino said, particularly if the parent intended for everyone to share equally in the inheritance.
A better alternative, he suggested, is the little-known multiple-party account without right of survivorship, which banks sometimes call a “convenience account.”
“If you intend another person to help you with bill paying and so forth, that person has the authority to access the account, to make deposits and withdrawals,” Mr. Sabatino explained. But this kind of account legally obliges the helper to act as the older person’s agent, serving his or her interest. “They can’t use the money for their own benefit, and creditors of the other party can’t lay claim to it”"
(A better bank account / NY Times) http://newoldage.blogs.nytimes.com/2011/03/04/a-better-bank-...
"Over the years, there was no way to distinguish whether a joint account was meant to be a convenience account or a true joint account. When a person opened the account, they may have checked the box as joint account, as there was no other choice offered. There was no statute to establish a convenience account either. Effective January 1, 2010, there was a change to the statute which established a convenience account designation. Now, any person who opens a joint account with another person, can choose to list the account as a convenience account. A person will probably have to request that the bank open the account this way, as many banks have yet to create a designation for convenience accounts to offer to their customers."
(Convenience account or joint account?) http://www.gierachlawfirm.com/convenience-account-or-joint-a...
"A "közös" számla azt jelenti, hogy arról bármelyik rendelkező fél jogosult akár az összes pénzt felvenni, vagy a maximálisan rendelkezésre álló hitelt lehívni. Ehhez nem szükséges a másik fél hozzájárulása, aláírása, sőt még az sem, hogy akárcsak tudomással bírjon a tranzakcióról. Noha legtöbb esetben a felek nem rohannak rögtön, hogy lecsupaszítsák a számlát, vagy kihasználják a teljes hitelkeretet, ez korántsem zárja ki, hogy Önnel pont ez történjen. Jobb, ha nem éri felkészületlenül."
(Válási kézikönyv) http://valasikezikonyv.hu/index.php?id=reszlet_valasi_keziko...
Ildiko Santana United States Local time: 19:40 Specializes in field Native speaker of: Hungarian, English PRO pts in category: 110