13:30 Mar 27 

Jeśli można spytać: jakie było ostateczne tłumaczenie?

23:46 Dec 1, 2011 

Po ich ZSYNTETYZOWANIU, a nie "opracowaniu", mozna opracowac alternatywne (tansze? szybsze? bardziej wydajne? mniej szkodzace srodowisku?) metody syntezy.

Nowych zwiazkow chemicznych sie CALY CZAS poszukuje: antybiotyki, srodki aktywne, detergenty, lekarstwa, smary, uszczelniacze, polimery, itd. Chemia kombinatoryczna (http://tinyurl.com/cn2ho2x), polegajaca na modyfikacjach istniejacych zwiazkow, zyje i kwitnie od kilkunastu lat. Nic nie wskazuje, zeby miala rychlo przejsc na emeryture.
Tedy, owszem, sporo naukowych "szyszek" robi w ten sposob niezle kariery i "poszukuje nowych związków na zasadzie "a teraz zobaczymy, co nam się zsyntetyzuje w kolbie"", wzbogaceni o istniejaca wiedze i nowe rozwiazania technologiczne.

23:37 Dec 1, 2011 

Aachenac, PhD: "zwiazki chemiczne sie SYNTETYZUJE"
Owszem, ale po ich opracowaniu - nikt nie poszukuje nowych związków na zasadzie "a teraz zobaczymy, co nam się zsyntetyzuje w kolbie".

syntetyzować
2. «otrzymywać jakąś substancję chemiczną przez syntezę»
http://sjp.pwn.pl/szukaj_poczatek/syntetyzować

22:53 Dec 1, 2011 

"Dla zilustrowania, o ci mi chodzi: czy fraza "opracowano nowy związek chemiczny" jest niepoprawna tylko dlatego, że nie występuje w sieci (http://tinyurl.com/bssntwp )?" w Pana poscie ponizej nie popiera tej tezy: Jezyk kolokwialny nie zwalnia z odpowiedzialnosci technicznej (w ktorej dziedzinie jest to zapytanie). Podany link zawiera przewaznie "newsy", popularne, tlumaczone na polski, opracowania tekstow branzowych. Kto to tlumaczyl - nie wiadomo, ale raczej nie byli to specjalisci. Argument mocno watpliwy.

W Pana linku, dla przykladu, juz na pierwszej stronie: Wiadomości : ZIDENTYFIKOWANO nowy związek pomocny w ...
www.zdrowie.med.pl/nowosc.phtml?slowo=diagnozowa�&nr...Zident... nowy związek pomocny w wykrywaniu raka jajnika ... Zdaniem autorów pracy, ich wyniki pomogą opracować lepszy test na wykrywanie raka ...

Nigdzie nie stwierdzilem, ze "octylacrylamide" jest poprawny; za to NA PEWNO nie zgadzam sie, ze "tłumaczenie ("oktylakrylamid") jest jak najbardziej zgodne z nazewnictwem chemicznym", udowodnienie czego bylo ewidentnym celem kilku ponizszych postow.

22:34 Dec 1, 2011 

"Opracowano nowy zwiazek chemiczny" jest stwierdzeniem niepoprawnym w jezyku fachowym"
Nieprawda, "opracować (nowy) związek (chemiczny)" jest wyrażeniem jak najbardziej poprawnym, używanym również w tekstach fachowych. Po opracowaniu związku można opracować różne metody jego syntezy.

Nowy związek feromonowy, opracowany w Zakładzie Doświadczalnym CHEMIPAN Instytutu Chemii Fizycznej PAN, okazał się skuteczny w przywabianiu nie tylko drwalnika bukowca, ale również pozostałych gatunków chrząszczy z rodzaju Trypodendron.
http://www.portalwiedzy.pan.pl/index.php?option=com_content&...

Tysiące innych potwierdzeń: http://tinyurl.com/85qhqff [nie po kolei].

"Akryloamidu nigdy nie krytykowalem..."
Nie widzę także powodu, dla którego "octylacrylamide" miałby być poprawny po angielsku, a identyczna spolszczona nazwa niepoprawna.

22:16 Dec 1, 2011 

"Opracowano nowy zwiazek chemiczny" jest stwierdzeniem niepoprawnym w jezyku fachowym: zwiazki chemiczne sie SYNTETYZUJE, opracowac/odkryc mozna metode syntezy nowego zwiazku, jak i nowa metode zwiazku dobrze znanego. Argumentacja pozostaje niepoprawna w tym wzgledzie.

W szeregu homologicznym, wszystkie zwiazki POWYZEJ stopnia drugiego (a wiec majace co najmniej trzy atomy wegla) moga przyjmowac rozne konfiguracje, np. N-propan ale izopropan. Wyjasnienie budowy zwiazku pozostaje niezbedne do jednoznacznego okreslenia czasteczki i jej wlasciwosci, a znajduje scisle odzwierciedlenie w nazewnictwie.
Na wszelki wypadek zatem: szeregu homologicznego nie rozni "tylko" liczba grup -CH2-, ale rowniez ich przestrzenne ulozenie. Im wiecej wegli, tym wiecej takich mozliwosci; dla 8 wegli - DUZO wiecej. "Akryloamidu" nigdy nie krytykowalem, ale "oktyloakrylamid" nie istnieje w polskim nazewnictwie chemicznym, NIE JEST kolejnym homologiem (ad struktura: p.powyzej). Propozycja tlumaczenia pozostaje niepoprawna, i na pewno NIE JEST "zgodna z nazewnictwem chemicznym".

19:55 Dec 1, 2011 

Akrylamid (akryloamid, 2-propenoamid), C3H5NO — organiczny związek chemiczny należący do amidów (amid kwasu akrylowego), stosowany głównie jako monomer przy produkcji poliakrylamidu.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Akrylamid

Homologami akryl(o)amidu są: metyloakryl(o)amid, etyloakryl(o)amid, propyloakryl(o)amid, butyloakryl(o)amid itd. Wszystkie te związki występują w sieci (co łatwo sprawdzić, więc nie podaję odnośników). Oktyloakryl(o)amid jest kolejnym homologiem, a nazwa ta jest całkowicie zgodna z mianownictwem chemicznym.

Na wszelki wypadek:
Szereg homologiczny to zbiór związków organicznych o zbliżonej strukturze, które różnią się między sobą tylko liczbą grup metylenowych ( -CH2- ) w ich łańcuchach węglowodorowych.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Szereg_homologiczny

PS Opracowanie związku chemicznego a opracowanie metody jego syntezy to dwie różne kwestie - opracować można także nową metodę syntezy związku znanego od stuleci.

17:32 Nov 30, 2011 

Nawet gdyby nie było ani wystąpienia frazy "kopolimer akrylanów i oktyloakrylamidu", nie byłoby to uzasadnieniem niepoprawności tłumaczenia. Dla zilustrowania, o ci mi chodzi: czy fraza "opracowano nowy związek chemiczny" jest niepoprawna tylko dlatego, że nie występuje w sieci (http://tinyurl.com/bssntwp )?
A skoro ""i" (http://tinyurl.com/7963dse) sie nie czepiam.", to czego dotyczy krytyka? Tego że liczbę pojedynczą (octylacrylamide) należy oddać w tłumaczeniu jako mnogą [wyżej czytamy "kopolimer akrylanów i oktyloakrylamidów"]? A jaki miałby być tego powód, skoro ""i" (http://tinyurl.com/7963dse) sie nie czepiam", a tam wszystkie związki występują w liczbie pojedynczej?

17:19 Nov 30, 2011 

Propozycja tlumaczenia poparta jest cytowaniami (Total count: 5 [SIC!]; w tym jeden link nie dziala, a pozostale sa TLUMACZENIAMI obcych patentow) ze zgloszen patentowych. "i" (http://tinyurl.com/7963dse) sie nie czepiam.

17:07 Nov 30, 2011 

Mówiłem o tym odnośniku: http://tinyurl.com/7963dse .

16:44 Nov 30, 2011 

Urzednik przyjmujacy patent (zgloszony http://tinyurl.com/cfzcuz7) wcale niekoniecznie musi byc chemikiem organiczym; ma sprawdzic poprawnosc formalna i brak plagiatu. Nie stwierdzi wiec, czy uzyta w tekscie nomenklatura jest prawidlowa. Cytowanie tego jako wiarygodnego zrodla naukowego uwazam za skandaliczne naduzycie, ktore pozniej utrwali sie, niestyety, w sieci.
Jaka szkoda, ze punkty na Prozie sa wazniejsze od idei, od poprawnosci (w tym wypadku w chemii, nauce scislej), ktora przyswiecala zalozeniu tego serwisu.

15:23 Nov 30, 2011 

M.A.B. napisał: "To są rzeczy nieistniejące."
Jak już pisałem, nie wiem w ogóle, o co chodzi komentatorowi, więc nie mogę nic wyjaśnić - w każdym razie zaproponowane przeze mnie tłumaczenie jest jak najbardziej zgodne z nazewnictwem chemicznym (co widać zresztą w podanym wyżej odnośniku).

15:19 Nov 30, 2011 

Nie byłoby poprawniej "kopolimer akrylanów i oktyloakrylamidów", bo nie chodzi tu o cząsteczki, lecz o rodzaje związków chemicznych - oktyloakrylamid i (różne) akrylany.

21:58 Nov 29, 2011 

JESLI juz, chemicznie poprawniej byloby "kopolimer akrylanów i oktyloakrylamidów", co tez nie oddaje charakteru. Polimeryzacja jest procesem losowym, wiec szanse na jedna czasteczke "oktyloakrylamidu" w kopolimerze sa zadne. Oj, tlumaczem byc...! Z GLOWA!

03:36 Nov 26, 2011 

Tu widać, że kopolimery najczęściej wymienia się, łącząc składniki spójnikiem "i": http://tinyurl.com/7963dse