01:49 Dec 20, 2011 

aby pogodzić, proponuję „obudowę hermetyczną” z pominięciem "cast" ponieważ nie wiemy czy jest to formowane z plastiku, czy też odlew aluminiowy

watertight enclosure - http://goo.gl/eiyG0

obudowa hermetyczna - http://goo.gl/HP3u5

16:51 Dec 19, 2011 

Jeśli o mnie chodzi, uważam ją za zakończoną i mam nadzieję, że swoje trzy grosze wtrącą osoby znające temat. A jeśli definicje hermetyczności z Wiki czy słownika gazeta.pl są błędne. to oczekuję, że ktoś poda prawidłowe z innych źródeł...

16:35 Dec 19, 2011 

Przepraszam jeśli zostało to odebrane jako przytyk. Nie było w mojej wypowiedzi nawet cienia takiej intencji. Chodziło o podkreślenie rozróżnienia, bo sama wiem że hermetyczność zwykle postrzegana jest nieco inaczej. Wręcz przeciwnie, sama mam opory przed nazywaniem wyłącznika hermetycznym, skoro wiem że taki nie jest - ale ma taka nazwę branżową, ona funkcjonuje i jest jednoznaczna.
Szanowny mobiusie, radziłabym się powstrzymać od stwierdzeń w rodzaju "Według Pani hermetyczność jest najwyższym .." i dobra rada: należy czytać dokładnie wypowiedzi, to pozwala uniknąć rozczarowań. Pisałam zaraz na wstępie:„Nie twierdzę że w tym konkretnym przypadku "wodoszczelny" jest złym słowem..."
Przywołałam hermetyczność w kontekście wody z uwagi na termin występujący w materiale źródłowym. Hermetyczność w odniesieniu do wody nie determinuje zatrzymywania/przepuszczania innych czynników.
Tutaj kluczowe jest doświadczenie w zakresie instalacji tego typu, kontekst i charakter tłumaczonego tekstu. Na te uwarunkowania ma wgląd osoba tłumacząca.Ja jedynie staram się zwrócić uwagę na pewne aspekty terminologiczne.Wierzę że nasza dyskusja pomoże tłumaczącemu znaleźć jego własną interpretację.

15:39 Dec 19, 2011 

Pani Marto, dobra rada: radziłbym się powstrzymać od przytyków w rodzaju "języka potocznego", bo można się na tym mocno przejechać. Klasyfikacja IP nie ma tu nic do rzeczy, bo w tekście związanym z pytaniem nie ma szczegółów dotyczących tej kwestii. Jest sformułowanie ogólne - "watertight", bez sprecyzowania, czy chodzi o bryzgo-, kroplo-, strugoszczelność, czy szczelność zanurzenową (a jeśli tak, to do jakiej głębokości/ciśnienia? I jakiej cieczy?). Według Pani hermetyczność jest najwyższym stopniem nieprzepuszczalności. Ale tekst nie wskazuje na ten najwyższy stopień! Hermetyczność to nie tylko nieprzepuszczalność wody, ale innych cieczy, powietrza i gazów! I nie jest to "język potoczny". Normy to jedna sprawa, a logika druga. Normy też są nowelizowane z różnych powodów (błędów, braku precyzji, zmian technologicznych czy zmian technik badawczych). Podpieranie się nimi jak alfą i omegą, absolutna wyrocznią, niekoniecznie ma sens.

15:09 Dec 19, 2011 

Wiem, jak to wygląda w języku potocznym (czyli np. wikipedii, sjp), dlatego właśnie podkreślam na każdym kroku techniczność tej klasyfikacji.
Dyskutowany aspekt odnosi się do obudowy, a one (te obudowy) (w zakresie obszaru dotyczącego elektrotechniki) są klasyfikowane według norm państwowych.
Co do drugiej części, nigdzie tego nie twierdziłam (że "oznacza też nieprzepuszczalność innych cieczy i gazów"). Norma rozróżnia natomiast stopień wodoszczelności obudowy. Czyli np. typowa szafa kablowa http://zpas.pl/index.php?idl=4&idp=szds-355&id=-2 ma klasę IP54 lub IP55 (czyli jest wodoszczelna w zakresie wody rozpylanej albo strumienia działającego ze wszystkich kierunków) i w specyfikacji klasy wodoszczelności (na dole tabelki) czytamy "Obecność wody - rozbryzgi wody" (bryzgoszczelność - PN-EN 60529:2003, p. 14.2.3 i p. 14.2.4.) zatem jest jakby "w połowie wodoszczelna" bo zanurzenia ani silnego strumienia zapewne nie zatrzyma.

14:29 Dec 19, 2011 

Wikipedia (i nie tylko) podaje, że hermetyczność to całkowita nieprzepuszczalność cieczy i gazów. Skąd w takim razie założenie, że nieprzepuszczalność wody oznacza też nieprzepuszczalność innych cieczy i gazów?

14:14 Dec 19, 2011 

Skoro według norm hermetyczność to wytrzymałość na zanurzanie w wodzie czyli jest to jedna z cech współpoziomowych z pyłoszczelnością, kroploszczelnością,.. itd. Przypominam, że mówimy o języku technicznym a nie potocznym, w którym (technicznym) wodoszczelność podlega stopniowaniu. Hermetyczność jest stopniem najwyższym nieprzepuszczalności.

13:48 Dec 19, 2011 

Wręcz przeciwnie. Wodoszczelność jest bardziej precyzyjna w tym przypadku, bo hermetyczność może obejmować szerszy zakres cech (praktycznie wszystkie wymienione przez Panią powyżej).

13:36 Dec 19, 2011 

Nie twierdzę,że W tym konkretnym przypadku "wodoszczelny" jest złym słowem, ale z technicznego punktu widzenia w elektrotechnice zasadniczo nie używa się terminu "wodoszczelny" jako, że jest on niewystarczająco dokładny.
Stosuje się pyłoszczelność, kroploszczelność, strugoszczelność, bryzgoszczelność i hermetyczność. W tłumaczonym kontekście niechybnie chodzi o hermetyczność, czyli wytrzymałość na zanurzanie w wodzie (zgodnie z PN-EN 60529).

http://www.pca.gov.pl/zakresy/AB/AB 1132.pdf