22:55 Jan 20 

rozumie, szczere podziękowania za wyczerpujące odpowiedzi!

22:49 Jan 20 

"Progresja choroby musi tu być jakąś cezurą, po której coś nastąpi"

To prawda - i cokolwiek to będzie, spowoduje, że wyników badania CT/MR nie można już interpretować w powiązaniu z wcześniejszym leczeniem eksperymentalnym. A więc z punktu widzenia dotychczasowego sponsora - nie ma sensu ich robić na jego koszt. Albo, żeby zabrzmiało to bardziej etycznie, sponsor nie może wymagać od pacjenta, aby się nie leczył mimo tego, że choroba zaczęła postępować. Pacjent wraca więc pod skrzydła ogólnej opieki zdrowotnej - lub sponsora tej innej, rozpoczętej terapii.

22:44 Jan 20 

"Ale skoro nie występuje progresja choroby, to dlaczego ktoś miałby w tym momencie opuścić badanie" - chociażby dlatego, że nie ma progresji, ale nie ma też remisji (czyli choroba się nie cofa), a na przykład występują uciążliwe skutki uboczne. Albo sąsiadka powiedziała, że w takich badaniach ludzi trują :P Uczestnik badania klinicznego ma zawsze prawo wycofać się bez podania przyczyny

22:43 Jan 20 

"dlaczego ktoś miałby w tym momencie opuścić badanie i nie czekać do całkowitego wyleczenia"
Wszystko zależy od tego, na czym polega badanie - może badają tylko leki powstrzymujące progresję choroby?

22:43 Jan 20 

Ahhh, teraz rozumie. Dziekuje serdecznie. Dość zagmatwane te procesy badań doświadczalnych. Czyli progesja choroby w pierwszej i w drugiej linijce jest odpowiednim terminem, tak?

22:41 Jan 20 

"zobowiązuje się, że nawet jeśli przerwie terapię, będzie poddawał się badaniom kontrolnym."
No tak, ale problem w tym, dlaczego "until you experience progression". Progresja choroby musi tu być jakąś cezurą, po której coś nastąpi - moim zdaniem albo powrót do badania albo rozpoczęcie innej terapii (jak wynika z rozszerzonego kontekstu).

22:39 Jan 20 

Racja. Ale skoro nie występuje progresja choroby, to dlaczego ktoś miałby w tym momencie opuścić badanie i nie czekać do całkowitego wyleczenia - cofnięcia się choroby? Nonsens wg mnie. Czy też brak progresji = wyzdrowienie? Jeśli tak, to dlaczego poźniej miałby zmieniać metody leczenia choroby ? Kontynuacja leczenia (nową metodą) wyklucza wyzdrowienie.

22:36 Jan 20 

"Jaki w tym sens by przerywać badanie, żeby być wciąż badany (...)"
Badanie (kliniczne) to nie tylko wykonywanie badań (CT, MR), ale także podawanie leków lub wykonywanie innych procedur terapeutycznych. Pacjent może nie chcieć dalej poddawać się leczeniu, z dowolnego powodu - np. z powodu działań ubocznych terapii. Jednak decydując się na udział w badaniu jako całości zobowiązuje się, że nawet jeśli przerwie terapię, będzie poddawał się badaniom kontrolnym. Tak to rozumiem, ale zaznaczam, że nie znam całego tekstu.

I jeszcze: jeżeli pacjent rozpocznie nową terapię, nie wykonuje się już u niego badań kontrolnych wynikających z jego wcześniejszego udziału w omawianym badaniu, ponieważ późniejszą remisję lub progresję trudno już byłoby wiązać ze stosowanym w ramach tego badania leczeniem.

Jeśli z kolei wystąpi progresja choroby, to należy podjąć jakieś decyzje i działania, nie można wymagać od pacjenta, aby się tylko badał co 6 tygodni.

22:33 Jan 20 

Założyłem, że badaniu poddawani są pacjenci, u których występuje progresja choroby - jeśli tak nie jest, to jaki jest cel badania?

22:26 Jan 20 

If you discontinue from the study and your cancer did not progress during the study, you will continue to undergo CT scans or MRI, and collection of blood samples for CA-125 levels every 6 weeks until you experience progression or until you begin a new therapy for your disease.
Załączam cały akapit. Wg mnie zakonczenie udziału w badaniu nie jest powodowane brakiem progresji choroby, ponieważ nie taki jest cel badania. Po co ktoś ma rezygnować z uczestnictwa, skoro poźniej ma byc i tak co 6 tygodni poddawany roznym badaniom, do momentu kiedy nastąpi progresja(?) choroby, lub kiedy rozpocznie nową metode leczenia. Jaki w tym sens by przerywać badanie, żeby być wciąż badanym, a poźniej ewentualnie rozpoczynać nową metode leczenia ? Sugeruje to iż nowotwór sie nie cofnął. Albo ja źle czytam ten odcinek.... ;F

22:05 Jan 20 

Jeśli pacjent zrezygnował z innych powodów, to zapewne opisana procedura go nie dotyczy.

22:00 Jan 20 

chyba już rozumie, ale gdyby ktoś potrafił to jaśniej wytlumaczyć byłbym niezmiernie wdzięczny. A jeśli zakonczenie udziału nie było spowodowane brakiem progresji ? tylko po prostu ktoś zrezygnował z innych powodów, wciąż pozostajemy przy terminie progresja ? nie lubie czytać na takie tematy, jestem poniekąd hipochondrykiem więc przepraszam, że sam tego nie wyszukam, a tłumaczenie to jest b.ważne dla mnie - ocena semestralna, wybaczcie dociekliwość :)

21:52 Jan 20 

Zapewne zakończenie udziału w badaniu było spowodowane brakiem progresji choroby - jednak pacjent pozostaje "w rezerwie" i gdy tylko nastąpi progresja choroby, będzie znów spełniał warunki uczestnictwa w badaniu.

21:33 Jan 20 

Ok. Czyli sens zdania jest taki, że pacjent taki poddawany jest testom (MRI, CT scans, CA125) dopoki rak sie nie zacznie znowu rozwijac ? (until you experience progression). Dziwnie to brzmi, czy sie mylę ? To jak znowu sie zacznie progresja to przerywają badania i wracają do terapii ?

21:27 Jan 20 

Progresja to termin medyczny:

http://www.nowotworowe.pl/inicjacja_i_progresja_procesu_nowo...

21:23 Jan 20 

Chciałbym uniknąć kalki językowej. Mniemam, że da się to powiedzieć po polsku niwelując wieloznaczność słowa progresja. Progresja raka > rozwój raka, progresja stanu zdrowia > poprawa. Jeśli nie, to proszę mnie wyprowadzić z błędu.
/dzięki za pomoc

21:15 Jan 20 

guys, help me out please. How both progress in the first line and progression in the second line should be interpreted? Progress might stand for recovery as well as for deterioration in case of diseases, imo, right ? how about these above ? I cant make that out.

19:06 Jan 20 

progress* - w pierwszej linijce, jako verb.