Réduit ou réduite - Arbitrage Grevisse/Bescherelle

08:48 Jun 18, 2005

This question was closed without grading. Reason: Other

French language (monolingual) [PRO]
Linguistics / verbes pronominaux transitifs/non transitifs

French term or phrase: Réduit ou réduite - Arbitrage Grevisse/Bescherelle

Cependant l’appétence aux risques des marchés financiers s’est quelque peu *****réduit(e)****** ces derniers temps, laissant présager, aux dires des économistes, un atterrissage en douceur de l’économie américaine en 2006.

Voici ma prose (oui, oui au féminin;-), ayant un doute j'ai consulté les oracles, or donc mes deux sources préférées semblent diverger dans leurs opinions - ou tout au moins dans ce que j'en perçois un samedi matin, où on serait mieux à la plage…

Saurez-vous avec autorité et clarté éclairer ma lanterne en vous justifiant (à gauche ou à droite peu me chaut).

Merci d'avance

Michel A. KudoZ activity Questions: 406 (1 open) (71 closed without grading) Answers: 4299
Local time: 07:43

SUMMARY OF ALL EXPLANATIONS PROVIDED

4 +4

réduite

Sylvain Leray

3 +2

féminin

Platary (X)

Discussion entries: 11

Platary (X)

Mais non, il faut s'enrichir et les eaux qui baignent, c'est g�ant ! Bon, compl�tement comme Sylvain, tu fais comme tu veux, mais si tu gardes, c'est r�duite sans le moindre �tat d'�me.

09:39 Jun 18, 2005

Sylvain Leray

Pour moi tu peux tr�s bien la laisser telle quelle, personne ne devrait t'en tenir rigueur... � moins que Monsieur Gr�visse ne sorte de sa tombe (est-il mort au moins ? A-t-il au moins exist� ou bien a-t-il �t� invent� pour faire peur aux enfants ?)

09:35 Jun 18, 2005

Non-ProZ.com

09:34 Jun 18, 2005

soit, mais que fais tu de la soif de connaissance gratuite et de la recherche de la v�rit� ???

Non-ProZ.com

09:33 Jun 18, 2005

oui pour les mouches - ma phrase reste "Cependant l�app�tence aux risques des march�s financiers s�est quelque peu *****r�duit(e)****** ces derniers temps, " - tu veux dire que je pourrais reformuler : les march�s..... ont r�duit.....?

Platary (X)

Oui, mais t'es plus pronominal et la question ne se pose plus. C'est comme le gars qui commande des roses au webfleuriste parce qu'il ne sait pas �crire chrysanth�me. Les mouches, c'est des drosophiles ?

09:28 Jun 18, 2005

Sylvain Leray

A ce moment-l�, dans l'exemple "Elles se sont baign�es", on a toujours moyen de r�torquer que c'est l'eau de la rivi�re qui les a baign�es, donc ce n'est pas pronominal ;)
Je baisse les bras ! Je sors mon drapeau blanc !

09:28 Jun 18, 2005

Non-ProZ.com

09:24 Jun 18, 2005

Adrien : pour les reflexifs �a marche pas comme �a, tout d�pend si le pronom est COD ou pas + les exceptions

Non-ProZ.com

09:22 Jun 18, 2005

la grammaire, c'est TOUJOURS de la sodomisation de drosophiles� On ne fait pas tomber la fi�vre en cassant le thermom�tre ;-) Les march�s ont r�duit leur app�tence

Platary (X)

Je me prends peut-�tre les pieds dans le tapis, mais verbe �tre + sujet f�minin = participe ou adjectif au f�minin ? C'est pas un sujet ?

09:21 Jun 18, 2005

Sylvain Leray

Tu vois pourquoi je n'aime pas le Gr�visse : je trouve que l� c'est vraiment du coupage de cheveux en douze.
Si elle ne s'est pas r�duite, qui l'a fait � sa place ? Pour moi c'est ind�niablement f�minin.

09:18 Jun 18, 2005

Non-ProZ.com

09:16 Jun 18, 2005

soit, mais d'apr�s mon Grevisse (j'avais la m�me source Bescherelle) il semblerait qu'ici justement le pronom soit inanalysable (sic) (en clair l'app�tence des march� ne s'est pas r�duit elle m�me) et il y aurait dans ce cas l� des exceptions...

Answers

12 mins confidence:

peer agreement (net): +4

Réduit ou réduite - Arbitrage Grevisse/Bescherelle réduite

Explanation:
Sans hésitation, je vérifie mes sources et je reviens :)

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Note added at 15 mins (2005-06-18 09:03:52 GMT)
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Le paragraphe 16 du Bescherelle Grammaire est clair : avec les verbes pronominaux, lorsque le pronom est le COD du verbe, le PP s\'accorde en genre et en nombre avec le sujet.

Elles se sont baignées.
Ils se sont rencontrés.

J\'ai du mal à voir en quoi cela pourrait être autrement ici.

Sylvain Leray
Local time: 13:43
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French
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18 mins confidence:

peer agreement (net): +2

Réduit ou réduite - Arbitrage Grevisse/Bescherelle féminin

Explanation:
sans autoritarisme : est-ce une réponse claire ? Du moins suffisante pour un samedi matin ?

Les verbes pronominaux ne s'emploient qu'avec un pronom personnel de la même personne que le sujet ; ils forment leurs temps composés avec l'auxiliaire être ...

Platary (X)
Local time: 13:43
Specializes in field
Native speaker of: French
PRO pts in category: 20

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