Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.
You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.
15:56 Nov 13, 2009
German to Romanian translations [PRO] Religion / gnoza, gnosticism
German term or phrase:Geburtsengel -> ingerii facerii?
Una dintre ultimele intrebari pe aceasta tema : p
Multumesc pentru ajutor.
Explanation: Ingerii creaţiei/îngerii facerii - se face referire la Cartea Facerii, Facerea sau Geneza este prima carte a Bibliei, care conţine relatarea creării lumii și preistoria poporului lui Israel.
Aceasta temă este dezbătută şi la gnostici care afirmă că îngerii au creat lumea şi pe oameni- îngerii creaţiei.
Gnosticismul şi îngerii
Irineu face referire la îngerii creatori ai lumii şi le atribuie lui Menandru.Omiliile pseudoclementine îi atribuie lui Simon ideea că Marea Putere a trimis doi îngeri,unul pentru a crea lumea celălalt pentru a promulga Legea. Fossum crede că cei doi îngeri sunt Gabriel (creatorul lumii) şi Mihail (transmiţător al Legii).
Saturnil susţine ca lumea a fost creată de 7 îngeri .......
Mergi cu încredere, "îngerii creaţiei" este răspunsul corect. Da, am experienţă f. mare în domeniu, mi-am dat seama de răspuns şi fără context, dar voiam să mă asigur 100% că acesta este textul din care traduci. La acest text face referire şi I. P. Ciulianu.
Şi altă dată ai mai multă încredere în tine! Wekend placut tututor!
Textul in sine este traducerea in limba germana a unui text scris in engleza : D, the Study of Gnosticism, 1935
Contextul nu ajuta prea mult:
"III 11, 3 bezieht sich Irenäus' Feststellung, die 'falschen Gnostiker' behaupteten, dass die Geburtsengel aus der Ogdoade [am cautat acum "ogodoada", dar n-am gasit ceva legat de ingeri] kamen, ganz speziell auf seinen Bericht über die Ophiten, und sein Vorwurf, einige unter den Gnostikern seien der Meinung, die Welt sei von den Engeln und nicht durch Gottes Wort geschaffen, erinnert an die ophitische Lehre von I 28, 3.", dar as merge pe "ingerii creatiei".
Multumesc @ all pentru raspunsuri : )
A studiat cineva istoria religiilor/ este interesat/a de gnosticism sau ati cautat (mai bine decat mine)?
Am raspuns ghidându-mă după întrebarile puse anterior de Corina referitor la gnosticism. Până nu avem un context, putem filozofa despre ce au scris altii, dar nu cred că ajută pe cineva lucru acesta.
"Înger păzitor" este cu siguranţă o traducere corectă. Însă contextul poate schimba destul de mult, mai ales dacă textul este sensibil la nuanţe. De exemplu, "daimonul" poate fi privit ca o formă cultă, pretenţioasă pentru "îngerul păzitor". Referinţele abundă aici, de la "daimonul" socratic, la Filon şi Plutarh. După Menandru, omul primeşte la naştere un daimon, ca bună călăuză în viaţă, ca protector. În cartea sa "Despre îngeri", Andrei Pleşu scrie " tema îngerului păzitor e ... cvasiuniversală, ceea ce atestă vigoarea ecumenică, nediscriminatorie, a acestui arhetip, îngerul nu pare să fie, prin urmare, un cadou de Botez, ci un har care însoţeşte omul încă din momentul lansării lui în lume."
"Daimonul" personal apare într-o interpretare de excepţie şi la Nikita, în "Daimonul meu către mine" „I-am spus Daimonului: – Tu nu ştii că
vorba arde,
verbul putrezeşte,
iar cuvântul
nu se întrupează ci se destrupează?
Am pus un sentiment pe bronz şi tu ştii asta
şi a fiert din pricina luminii soarelui.
Am dat un nume unui copil
şi numele s-a spart de timp şi de vrăbii.
- Ştiu asta, mi-a spus Daimonul.
Schimbă-te în cuvinte precum îţi zic! „
Ar trebui studiat mai atent contextul
Pentru "Facere", geneza, pe unde am vazut eu, se foloseste termenul "Schöpfung", si este destul de probabil ca acesta (Schöpfungsengel) sa fie folosit si pentru ingerii creatiei la care face referire Vlad, mai ales pentru ca Geburtsengel are (si) sensul de inger pazitor (primit la botez, cf teologiei ortodoxe). Ar fi utila o referinta in care in mod evident Geburtsengel se refera la acei ingeri ai creatiei, din cea de-a doua treapta, pe care gnosticii (si Cartea lui Enoh) ii prezinta in detaliu, dupa nume etc. (unul dintre motive pentru care BO o considera scriere apocrifa).
De acord cu Adriana - daimonion nu se prefera in contextul crestin. Insa in textele filosofice, si chiar si gnostice, se foloseste - daimonionul lui Socrate este "consacrat" si binecunoscut.
Fara alt context, cred in continuare ca e vorba de ingerul pazitor (ocrotitor).
http://www.scribd.com/doc/3791266/cultul-sfinilor
sau genius (lat.) originar (genius natalis)- geniu, spirit divin particular fiecărui om, care îl însoţeşte de la naştere până la moarte
sau daimon (gr.) personal - în mitologia greacă, geniu, zeu, spirit care dirijează destinul unui om. În context religios creştin "daimon" nu este de preferat din cauza conotaţiei negative (spirit al răului).
Dacă textul este mai "pretenţios" poate fi folosit şi "genius" cu referire la mitologia romană.
În lumea spirituală a îngerilor există o anumită ordine ierarhică, bazată pe puterea şi slujirea deosebotă a îngerilor. Ierarhia cerească este compusă din 9 cete, împărţite în trei trepte.
In prima treapta, care este cea mai inalta, sunt aceia care sunt mai aproape de Dumnezeu, adica: Tronurile, Heruvimii si Serafimii. A doua treapta cuprinde : Stapaniile, Domniile si Puterile, iar treapta a treia cuprinde : Incepatoriile, Arhanghelii si Ingerii.
Explanation: Ingerii creaţiei/îngerii facerii - se face referire la Cartea Facerii, Facerea sau Geneza este prima carte a Bibliei, care conţine relatarea creării lumii și preistoria poporului lui Israel.
Aceasta temă este dezbătută şi la gnostici care afirmă că îngerii au creat lumea şi pe oameni- îngerii creaţiei.
Gnosticismul şi îngerii
Irineu face referire la îngerii creatori ai lumii şi le atribuie lui Menandru.Omiliile pseudoclementine îi atribuie lui Simon ideea că Marea Putere a trimis doi îngeri,unul pentru a crea lumea celălalt pentru a promulga Legea. Fossum crede că cei doi îngeri sunt Gabriel (creatorul lumii) şi Mihail (transmiţător al Legii).
Saturnil susţine ca lumea a fost creată de 7 îngeri .......
vladtepes Local time: 05:05 Native speaker of: Romanian PRO pts in category: 4
Reference information: GEBURTSENGEL, m. genius. STIELER 381, ALER 851b, der bei der Geburt beigegebene Schutzengel, der bei der Geburt auch selbst hilft (s. GRIMM myth. 829);
"Jener antike mitgeborene Schutzgeist des Menschen heisst bei STIELER 381 'Geburtsengel (auch Hausengel), genius', auch Geburtsgeist, Geburtsgott, also zugleich ganz christlich und deutsch geworden, bei LESSING 8, 221 der eigentliche genius, der Schutzgeist des Menschen.."
Christian Norbert-Schulz preia termenul latin genius spre a ne avertiza că orice loc are geniul său, îngerul său păzitor.
Îngerii creaţiei sunt Schöpfungsengel (EN: Creation Angel), îngerii păzitori sunt Geburtsengel sau Schutzengel (EN: Birth Angel, Guardian Angel)
Adriana Sandru Romania Native speaker of: Romanian PRO pts in category: 4
The translation workplace 
