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有没有愿意做SALES 和 PM 的啊 Thread poster: jyuan_us
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| 是否考虑另一种方案开公司？ | Sep 11, 2013 |
jyuan_us wrote:
大家商量商量吧。
三年前才开始真正从PROZ 接活，接得我气喘吁吁，跟10多个客户建立关系后，目前他们的DEMAND MUCH LARGER THAN I CAN SUPPLY。
再继续这样下去，就永远是个翻译 + 半个SALESPERSON + 半个PM + 半个会计 + 半个后勤，一年能做出来的业务非常有限。而且，整天都在翻译，没有任何时间干任何别的事情。我给客户发INVOICE， 居然拖一年时间(其实合同上都说了，超过半年人家不付费)，好在这几个客户还想继续跟我做，就把完全可以拒付的钱也付给我了。我给自己写网页，改了4年了还没改完，因为从来无法CONCENTRATE 在那上边。
这就令我想到，是时候把业务发展成公司了。
另一个房间里CATLIN FU 把自己从PM 改成翻译了，有没有想把自己从翻译改成PM的？
我原来其实一直做直接客户，有不少资源，只是没时间联系进一步开发他们。因此，如果能有人帮我分担SALES方面的事， 也许一个公司很快就成形了。
还是做公司爽。多语种，几封邮件来往，也许就有1万进来了。做翻译，挣1万，得翻译10- 到15万字， 需要50个工作日才能完成。
我预计起步阶段，需要一个SALES， 一个PM， 不需要多高的翻译水平，但是英语需要过关，用英语跟客户以及LINGUISTS沟通，需要能把问题说明白了。
如果有人感兴趣，请发站内邮件给我。
开公司市场(客户）和管理（前面有朋友提到的流程) 更重要，楼主似乎应该考虑由自己或身边的人来亲自做， 然后在这里找好的，各专业领域和各语种的翻译，要是自己还忙得过来，再外加自己做校对．这样公司对外（客户）的沟通,程序会更好管理,更容易保持一致性,连续性. 一点建议供参考.
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| 挣钱多的行业,培训才能火 | Sep 11, 2013 |
J.H. Wang wrote: James_xia wrote:
最近有几位朋友愿意共同出资40-50万合作由我牵头做培训行业，我尚未答应他们，仍在考虑中，因为不太愿意为就此舍去现在已经很有节奏的翻译生涯... 我觉得，在中国，目前还比较缺乏高质量的翻译培训。新东方的翻译培训我还不太了解，大概是比较好的。
似乎国内做翻译不是一个很/好挣钱的职业, 又辛苦 (如果自己没兴趣,单从找一份自立更生的工作角度讲).
这种环境下做培训会有很多生源吗? 不太挣钱的培训能做到高质量吗? 也许不是太了解现国情,欢迎讨论.
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[quote]James_xia wrote:
[quote]J.H. Wang wrote:
James_xia wrote:
在做自由翻译前，我在本地一家大型出国企业做过一年的中外合作办学培训，担任中方教育代表，对培训行业的优势和难处有一些了解。...
James, 能否分享一下" 对培训行业的优势和难处有一些了解" -:)
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J.H. Wang wrote:
关键还是优秀的翻译人才比较缺乏。你有再好的流程，没有人才，也没用啊。
是的，PM好比伯乐，需要有慧眼。一套适合的控制流程实质上就是如何提供稳定的翻译质量。这里，‘稳定’是关键。可以说，人才是其中最重要的一个环节。团队合作或公司运作如不能提供稳定的翻译质量将会短命的，不外乎是一次性买卖。
PM起的作用如同一个溢流阀，他不能要求上游的流量一直均衡，而他的职能就是要确保如何为下游提供均衡的流量。这个问题，也就是jyuan_us目前最急需解决的问题。几年前，曾和Donglai在论坛浅议过此事。流程控制，或人才考核+客户管理，是一件看似简单，实际并不轻松的事情。
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[quote]Coffee-Tea wrote:
[quote]James_xia wrote:
J.H. Wang wrote: James_xia wrote:
在做自由翻译前，我在本地一家大型出国企业做过一年的中外合作办学培训，担任中方教育代表，对培训行业的优势和难处有一些了解。... James, 能否分享一下" 对培训行业的优势和难处有一些了解" -:)
欢迎你常来论坛！这个话题有机会另开一贴再深入探讨。今天，让我们还是听听同行们对jyuan_us想要了解的信息吧~
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Zhoudan 
Local time: 02:51
English to Chinese
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同感。
Coffee-Tea wrote:
开公司市场(客户）和管理（前面有朋友提到的流程) 更重要，楼主似乎应该考虑由自己或身边的人来亲自做， 然后在这里找好的，各专业领域和各语种的翻译，要是自己还忙得过来，再外加自己做校对．这样公司对外（客户）的沟通,程序会更好管理,更容易保持一致性,连续性. 一点建议供参考.
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我個人是比較認同流程>人才的。
對於中國缺少優秀翻譯的說法，我並不認同。就我的感覺，10個翻譯中，至少能有1-2個做的比較好的，雖然不能說是頂尖，但至少可以做到質量較高，水平穩定。
中國目前的翻譯公司，能有10個全職人員，就可以吹噓自己和全國各大高校的外國語院系有合作，有知名教授質檢，等等等等。而實際上，根據我的經驗，幾乎沒有�... See more 我個人是比較認同流程>人才的。
對於中國缺少優秀翻譯的說法，我並不認同。就我的感覺，10個翻譯中，至少能有1-2個做的比較好的，雖然不能說是頂尖，但至少可以做到質量較高，水平穩定。
中國目前的翻譯公司，能有10個全職人員，就可以吹噓自己和全國各大高校的外國語院系有合作，有知名教授質檢，等等等等。而實際上，根據我的經驗，幾乎沒有任何一家國內的翻譯公司，可以真正做到流程標准化。
原因有多方面，或許國內市場太過殘酷，成本不允許；或許國內客戶不懂翻譯；或許......但我認為根本原因在於，大家都對此習以為常了，逐漸失去了改變的動力。
在前一家大公司工作時，他們的用戶手冊翻譯沒有任何質檢。從公司創始直到2010年，一直如此。2010年後，迫於國際市場壓力，我才有機會協助這家公司建立起“翻譯+中方審核+外籍審核”的流程，以及翻譯的績效考評體系，並且部門經理也一直倡導“以讀者為中心的翻譯”。
但據我最新瞭解的情況，由於換了部門經理，現在該公司的語言部門正在承攬業務，並考慮對外服務。我很擔心，之前辛苦建立的流程和制度，會不會再次遭到毀壞----這並非不可能。因為在公司高層看來，翻譯無非就是碼字的事。在公司存亡時刻，省成本就是從非核心部門開始的。
扯遠了。總結以下，我想說的是：
一個高效團隊或公司，必須有效的流程管理，績效方案和利益分配；而非單獨的人才。
[修改时间: 2013-09-12 05:37 GMT] ▲ Collapse
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[quote]James_xia wrote:
[quote]Coffee-Tea wrote:
James_xia wrote: J.H. Wang wrote: James_xia wrote:
在做自由翻译前，我在本地一家大型出国企业做过一年的中外合作办学培训，担任中方教育代表，对培训行业的优势和难处有一些了解。... James, 能否分享一下" 对培训行业的优势和难处有一些了解" -:) 欢迎你常来论坛！这个话题有机会另开一贴再深入探讨。今天，让我们还是听听同行们对jyuan_us想要了解的信息吧~
哈哈，问的时候就犹豫，由于感兴趣还是忍不住问了。不过非常同意,还是另外单独探讨把. 谢谢.
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| 虽然很低调，但翻译业务还是有人青睐的！ | Sep 14, 2013 |
“最近有一个不到10个人的公司(经营不到10年)被别的翻译公司用1200 万元收购了。如果它的资产负债表很UGLY， 不会有人出这么高的价格收购。”
楼主能分享下收购双方是什么公司吗？
USD12million的价格真是挺不错的，赫赫。相信这家小公司的客户资源和盈利水平相当强。
[Edited at 2013-09-14 05:05 GMT]
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Xu Dongjun
China
Local time: 02:51
Member (2006)
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没有完全理解您说的“標准化”，不过国内已经有一些翻译公司可以与老外的大公司媲美，比如厦门的精艺达。
Yan Yuliang wrote:
而實際上，根據我的經驗，幾乎沒有任何一家國內的翻譯公司，可以真正做到流程標准化。
[修改时间: 2013-09-12 05:37 GMT]
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| 标准化是指no compromise to quality factors | Sep 15, 2013 |
stonejohn wrote: 没有完全理解您说的“標准化”，不过国内已经有一些翻译公司可以与老外的大公司媲美，比如厦门的精艺达。 Yan Yuliang wrote:
而實際上，根據我的經驗，幾乎沒有任何一家國內的翻譯公司，可以真正做到流程標准化。
[修改时间: 2013-09-12 05:37 GMT]
的确有一些，但考虑到中国翻译公司的总数量，这个“一些”就有点太渺小了。
尤其是在我与某家号称中国最大的翻译公司接触后，更是中国大多数翻译公司失去了信心。
或许小作坊是最合适的操作方式？
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jyuan_us
United States
Local time: 14:51
Member (2005)
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+ ...
TOPIC STARTER
Yan Yuliang wrote: stonejohn wrote: 没有完全理解您说的“標准化”，不过国内已经有一些翻译公司可以与老外的大公司媲美，比如厦门的精艺达。 Yan Yuliang wrote:
而實際上，根據我的經驗，幾乎沒有任何一家國內的翻譯公司，可以真正做到流程標准化。
[修改时间: 2013-09-12 05:37 GMT] 的确有一些，但考虑到中国翻译公司的总数量，这个“一些”就有点太渺小了。 尤其是在我与某家号称中国最大的翻译公司接触后，更是中国大多数翻译公司失去了信心。 或许小作坊是最合适的操作方式？
标准话化是指程序的标准化， 而质量是目的和结果。 在实际操作中， 标准化未必能达成你希望的质量，有时反倒因为程序复杂而搞得即没效率又没质量。 举一个例子：
我最近拒绝了一个一年给我大约1万5千美元任务的公司，就是因为他们的标准化程度高到令我恶心(不是夸张和形容，真的边做边要吐的感觉)。 我解释一下他们怎么操作：
1) 文件来了，先由一个LINGUISTIC LEAD 做什么LANGUAGE ANALYSIS， 写出所谓标准， 告诉翻译注意这个注意那个，做了很多规定。 其实这就带来了很大问题。其一， 其实他们规定的地方，对于合格的翻译来说，都是COMMON SENSE， 根本不用他做出这样那样的规定。 他规定了，你就不得不看他的、不得不遵循，耽误每个人的时间。有时那个ANALYSIS比文件本身还要长。
2)每个项目都要经过 TRANSLATION， EDITING， PROOFREADING， 3RD PARTY REVIEW。为什么要搞这么复杂呢？ 因为他们觉得这样做的结果，质量肯定会高。 另外也有可能他们被低质翻译骗怕了，于是就认为每个翻译都会做得很烂，4个烂翻译经过4套程序，应该可以保障文件的质量。
事实又如何呢？其实，如果他们把这4个步骤所花的钱支付给两个翻译来做，质量只会高于他们所谓的4步法。
3）这还没有完，他们会让一个不懂目标语的人来校对，这个校对会提出各种千奇百怪的问题让翻译回答(比如你把2翻译成两，他们就该怀疑你翻译错了，于是你还得费口舌解释）。完全是浪费钱。公司浪费自己的钱，我不CARE，可是这些浪费的程序的人工，其实都是VENDOR均摊的，他浪费越多给翻译的越少。
4）他们还雇用了所谓质量经理，时不时地让EDITOR 评估翻译，PROOFREADER评估EDITOR,3rd PARTY REVIEWER 评估PROOFREADER。这些人也个个欠揍，不给你造出点谣言来似乎他没尽到义务一样。于是那个质量经理就会让你逐条予以解释，而且是免费的。
你想一想，这么复杂的工程，即使公司用25 CENTS 收来的活，给LINGUISTS的酬劳只能是PEANUTS。
我自己做直接客户，有时用两步式程序，有时我只把文件包给同一个翻译，我告诉他，你的文件会被终端客户直接PRINT/DISPLAY/DISTRIBUTE， 我问他是否能保证做好。能保证就做，不能我换别人。
当然能做好了，一个人赚3份钱，怎么能做不好呢？
这样操作，各方都有钱赚，每个人都HAPPY，质量能不好吗？（当然这个翻译你得找对，不仅能翻译，还需要有识别对错和辨别文字优劣的能力，而且要仔细）。
[Edited at 2013-09-15 04:56 GMT]
[Edited at 2013-09-15 04:58 GMT]
[Edited at 2013-09-15 05:15 GMT]
[Edited at 2013-09-15 05:59 GMT]
[Edited at 2013-09-15 05:59 GMT]
[Edited at 2013-09-15 06:02 GMT]
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jyuan_us
United States
Local time: 14:51
Member (2005)
English to Chinese
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TOPIC STARTER | 我知道STONEJOHN转型成为公司了 | Sep 15, 2013 |
Yan Yuliang wrote: stonejohn wrote: 没有完全理解您说的“標准化”，不过国内已经有一些翻译公司可以与老外的大公司媲美，比如厦门的精艺达。 Yan Yuliang wrote:
而實際上，根據我的經驗，幾乎沒有任何一家國內的翻譯公司，可以真正做到流程標准化。
[修改时间: 2013-09-12 05:37 GMT] 的确有一些，但考虑到中国翻译公司的总数量，这个“一些”就有点太渺小了。 尤其是在我与某家号称中国最大的翻译公司接触后，更是中国大多数翻译公司失去了信心。 或许小作坊是最合适的操作方式？
不知道你发展到几个雇员了。另外，有什么好方法平衡雇员的能力和薪资水平？我头疼的就在这里。在美国，如果不支付到40000 以上的年薪，根本找不到好的PM。你可以用20000- 25000/年雇一个，可是这种人不仅帮不了你多大忙，还会制造出各种问题让你去解决，结果就是还不如自己做。
国内翻译公司，先不管翻译质量如何，我更感兴趣的是他们怎样保证与客户沟通时的英文质量。你看看在这里发布JOB OFFER 的某些公司的人写的英语就看出来了。这种英语水平，跟VENDORS交流还可以，跟客户交流的话，一定会吓跑客户。
如果逼急了我就把公司搬到国内，用25万人民币/年请PM，应该能请到能够帮我把生意做起来的。
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jyuan_us wrote: Yan Yuliang wrote: stonejohn wrote: 没有完全理解您说的“標准化”，不过国内已经有一些翻译公司可以与老外的大公司媲美，比如厦门的精艺达。 Yan Yuliang wrote:
而實際上，根據我的經驗，幾乎沒有任何一家國內的翻譯公司，可以真正做到流程標准化。
[修改时间: 2013-09-12 05:37 GMT] 的确有一些，但考虑到中国翻译公司的总数量，这个“一些”就有点太渺小了。 尤其是在我与某家号称中国最大的翻译公司接触后，更是中国大多数翻译公司失去了信心。 或许小作坊是最合适的操作方式？ 标准话化是指程序的标准化， 而质量是目的和结果。 在实际操作中， 标准化未必能达成你希望的质量，有时反倒因为程序复杂而搞得即没效率又没质量。 举一个例子： 我最近拒绝了一个一年给我大约1万5千美元任务的公司，就是因为他们的标准化程度高到令我恶心(不是夸张和形容，真的边做边要吐的感觉)。 我解释一下他们怎么操作： 1) 文件来了，先由一个LINGUISTIC LEAD 做什么LANGUAGE ANALYSIS， 写出所谓标准， 告诉翻译注意这个注意那个，做了很多规定。 其实这就带来了很大问题。其一， 其实他们规定的地方，对于合格的翻译来说，都是COMMON SENSE， 根本不用他做出这样那样的规定。 他规定了，你就不得不看他的、不得不遵循，耽误每个人的时间。有时那个ANALYSIS比文件本身还要长。 2)每个项目都要经过 TRANSLATION， EDITING， PROOFREADING， 3RD PARTY REVIEW。为什么要搞这么复杂呢？ 因为他们觉得这样做的结果，质量肯定会高。 另外也有可能他们被低质翻译骗怕了，于是就认为每个翻译都会做得很烂，4个烂翻译经过4套程序，应该可以保障文件的质量。 事实又如何呢？其实，如果他们把这4个步骤所花的钱支付给两个翻译来做，质量只会高于他们所谓的4步法。 3）这还没有完，他们会让一个不懂目标语的人来校对，这个校对会提出各种千奇百怪的问题让翻译回答(比如你把2翻译成两，他们就该怀疑你翻译错了，于是你还得费口舌解释）。完全是浪费钱。公司浪费自己的钱，我不CARE，可是这些浪费的程序的人工，其实都是VENDOR均摊的，他浪费越多给翻译的越少。 4）他们还雇用了所谓质量经理，时不时地让EDITOR 评估翻译，PROOFREADER评估EDITOR,3rd PARTY REVIEWER 评估PROOFREADER。这些人也个个欠揍，不给你造出点谣言来似乎他没尽到义务一样。于是那个质量经理就会让你逐条予以解释，而且是免费的。 你想一想，这么复杂的工程，即使公司用25 CENTS 收来的活，给LINGUISTS的酬劳只能是PEANUTS。 我自己做直接客户，有时用两步式程序，有时我只把文件包给同一个翻译，我告诉他，你的文件会被终端客户直接PRINT/DISPLAY/DISTRIBUTE， 我问他是否能保证做好。能保证就做，不能我换别人。 当然能做好了，一个人赚3份钱，怎么能做不好呢？ 这样操作，各方都有钱赚，每个人都HAPPY，质量能不好吗？（当然这个翻译你得找对，不仅能翻译，还需要有识别对错和辨别文字优劣的能力，而且要仔细）。 [Edited at 2013-09-15 04:56 GMT] [Edited at 2013-09-15 04:58 GMT] [Edited at 2013-09-15 05:15 GMT] [Edited at 2013-09-15 05:59 GMT] [Edited at 2013-09-15 05:59 GMT] [Edited at 2013-09-15 06:02 GMT]
之所以我说的是quality factors而非workflow，原因恰巧在于您所说的这种情况。
workflow过于僵硬，很多时候不是好事情，所造成的成本浪费甚至会高于没有workflow。
一个好的workflow应该是flexible的，某些节点是强制、必须的，而在某些节点上则要允许灵活处理。此外，还应允许例外，根据不同的任务及客户需求，进行调整。
但是，无论何种情况，这个流程都应能够对所有的相关数据进行全面收集和分析，以便持续改进。流程应着眼于更高的目标，甚至可以上升至公司的发展目标，而不是简单的workflow的概念。
一个好的PM能够较好的执行workflow就可以了。但作为老板，考虑则必须更加关注全局。从公司业务全局来设计流程，才能有效避免流程僵化。
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雇员能力衡量和薪资水平，是一个很大的命题。
这取决于不同角色在整个流程中的价值，以及个体在各自节点上创造的价值。
我曾尝试过把所有团队成员工作，按照文档类型、翻译难度、团队贡献等，全部折算为标准化的work hours。经过了多次数据调整和团队内部讨论，最终结果还是比较令大家满意的。
但这么做的一个缺陷，就是从事PM或者team leader的工作�... See more 雇员能力衡量和薪资水平，是一个很大的命题。
这取决于不同角色在整个流程中的价值，以及个体在各自节点上创造的价值。
我曾尝试过把所有团队成员工作，按照文档类型、翻译难度、团队贡献等，全部折算为标准化的work hours。经过了多次数据调整和团队内部讨论，最终结果还是比较令大家满意的。
但这么做的一个缺陷，就是从事PM或者team leader的工作，量化很困难。
如果是从翻译公司的角度，考虑到不同翻译的擅长领域等因素，或许可以削弱文档类型这个概念。但是仍然可以找出影响翻译质量和速度的一些因素，并将其纳入翻译的考核，而非单纯的按字数计价。
以下是我的一点初步思考，仅供探讨：
1. 翻译擅长的领域多，应该获得更多的bonus（monthly/quarterly/annual均可）。
2. 即便是同一领域的文档，难度也有高下之分。可以由“翻译主张+PM确认”的方式，对高难度的稿件增加工作量系数或者提升单价。
3. 职业上升通道：鼓励翻译做出team contribution，而非单纯的码字工作。如果有人能够提出很好的建议，对流程或质量提升的改进有帮助，可考虑晋升或其他奖励。
4. PM的绩效：PM的考核，可以更侧重于其团队或项目管理方面的贡献。如抽检质量、客户反馈、团队成员评价等等。
jyuan_us wrote: Yan Yuliang wrote: stonejohn wrote: 没有完全理解您说的“標准化”，不过国内已经有一些翻译公司可以与老外的大公司媲美，比如厦门的精艺达。 Yan Yuliang wrote:
而實際上，根據我的經驗，幾乎沒有任何一家國內的翻譯公司，可以真正做到流程標准化。
[修改时间: 2013-09-12 05:37 GMT] 的确有一些，但考虑到中国翻译公司的总数量，这个“一些”就有点太渺小了。 尤其是在我与某家号称中国最大的翻译公司接触后，更是中国大多数翻译公司失去了信心。 或许小作坊是最合适的操作方式？ 不知道你发展到几个雇员了。另外，有什么好方法平衡雇员的能力和薪资水平？我头疼的就在这里。在美国，如果不支付到40000 以上的年薪，根本找不到好的PM。你可以用20000- 25000/年雇一个，可是这种人不仅帮不了你多大忙，还会制造出各种问题让你去解决，结果就是还不如自己做。 国内翻译公司，先不管翻译质量如何，我更感兴趣的是他们怎样保证与客户沟通时的英文质量。你看看在这里发布JOB OFFER 的某些公司的人写的英语就看出来了。这种英语水平，跟VENDORS交流还可以，跟客户交流的话，一定会吓跑客户。 如果逼急了我就把公司搬到国内，用25万人民币/年请PM，应该能请到能够帮我把生意做起来的。
[修改时间: 2013-09-15 07:24 GMT] ▲ Collapse
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