计算单词数时从文本排除所有数字

Loise wrote:

Jean：
非常同意妳的看法。在我的例子里，对方也是老客户。这个翻译公司在中欧、西欧及东欧都有办公室，内有多个PM，PM也是来自不同欧洲国家，有不同的文化背景，处事方法也不同。最早与我接触的PM非常好，后来有一位也不错，但最近与该公司的新PM接触的经验就很不好。

我是第二次接这个PM派的任务。第一次，他想要派给我一个15k个单词的任务，当时他直接在PO上明白标示20%的折扣。我看了这20%的折扣时，立即告诉他即使此任务包含上万个单词数，我也不接受任何折扣，如果他有预算的限制，应该把这活儿派给别人，于是他删掉了折扣，仍然把任务派给我。我以为当时已经把话说得很明白了，而且他似乎也接受了不打折扣的原则，我以为就没事了。此次他发PO时，我确定了没有折扣，才接受了任务。万万没想到他把折扣隐藏在字数里！我没有事先确定字数，一方面这是因为对老客户比较放心，另一个主要原因是发PO时，有几个PDF档没有转成word档，几天后我才收到word档的。
各位所言甚是，在拿到PO时，确实要严格检查每一个细节，即使是老客户，也要小心，就可以免去后来的纠纷和麻烦了。

Ivan Niu 与 ysun：
你们说的有理，事后再去讨价还价确实会很困难。不过，我们还是要注意，所谓的事后未必是指确认了PO后，而是交稿且客户确认收稿无误后。因为我们从事的是合同行为，合同终止（事后）是指合同中的行为完全结束后。在合同进行中，如果发现问题，错误、除了自己含恨接受合同条件外，还是有别的选项：我们可以经由谈判、商量，经双方同意达成共识后，对合同部分内容或小细节做修订。此时，谈判是一大关键。由于合同的修订是要双方达成共识，并落实为书面内容才算数，所以掌握跟客户谈判的诀窍非常重要，若彼此未达成共识，千万别交稿——交稿等于你同意未修订的合同内容，而履行了合同。

基本上，在谈判中要清楚确定“错误”起源来自哪一方。此次我坚持这是对方的错，PM计算字数的方式不合行规却未事先告知计算规则的改变，而且我坚持除非PM遵守原来的规则改正字数，否则绝对不交稿。

不过，谈判的变数相当多，即使是对方有错，在我已经接受PO，而且开始翻译了，对方也不见得要接受我的要求来修改合同。此次若不是翻译社也有对客户交稿的时间承诺，急需要我交稿，他也可能把任务再派给其他译者，让我白干了10天的活儿。但由于我生来就是性格倔，脾气硬，心中早就打定主意：宁愿白干10天活儿，也不要被蒙了，被占了20%的便宜，因此谈判时我的态度非常的坚决。同时，我还抓住PM少算了4k字的理由，趁机要求把交稿期限延长24小时。在这种情况下，PM就接受我的条件了。

由于我的脾气硬，不接受折扣，也不要被蒙，不平则鸣，也不轻易忍气吞声，所以不但dump了几个翻译社，也被几个翻译社dump了。几个月前，我还想着：这样下去肯定会丢失很多客户，很快就没活儿干了。本来已经做好成天遛狗的打算……不料更多的任务却一个接着一个来，忙了好几个月后，近来还不时有新客户上门，甚至在4月忙得不可开支时，我拒绝了许多无暇顾及的任务，其总额竟然超过当月的营业额。这真是一个奇怪的现象。我真的不懂，现在翻译市场是怎么了？一方面，客户一直压价，另一方面，市场似乎对译者的需求很高，工作非常多。所以，我的结论是：拒绝压价、拒绝被压制、拒绝折扣、拒绝被蒙还是可以生存的。目前走一步看一步……:)

Loise wrote:

Ivan Niu 与 ysun：
你们说的有理，事后再去讨价还价确实会很困难。不过，我们还是要注意，所谓的事后未必是指确认了PO后，而是交稿且客户确认收稿无误后。因为我们从事的是合同行为，合同终止（事后）是指合同中的行为完全结束后。在合同进行中，如果发现问题，错误、除了自己含恨接受合同条件外，还是有别的选项：我们可以经由谈判、商量，经双方同意达成共识后，对合同部分内容或小细节做修订。此时，谈判是一大关键。由于合同的修订是要双方达成共识，并落实为书面内容才算数，所以掌握跟客户谈判的诀窍非常重要，若彼此未达成共识，千万别交稿——交稿等于你同意未修订的合同内容，而履行了合同。

基本上，在谈判中要清楚确定“错误”起源来自哪一方。此次我坚持这是对方的错，PM计算字数的方式不合行规却未事先告知计算规则的改变，而且我坚持除非PM遵守原来的规则改正字数，否则绝对不交稿。

ysun wrote:

Loise,

看来你又误会了。我并没说你在确认 PO 后再就计数方式与客户交涉是 unprofessional。而是说，“如果 PM 不接受你的要求，你以“绝对不交稿”作为对策，那是下策，是 unprofessional 的做法”。最后你们经过协商，双方都做出妥协，达成一致意见，这是中策。如果在确认 PO 之前，就能杜绝一切容易引起争端的隐患，那才是上策。你可以坚持你的做法。但你把“绝对不交稿”作为经验之谈，恐怕会起误导作用。事实上，如果完全都是那 PM 的错，如果“绝对不交稿”真那么管用，那你为什么不坚持以21k计费而接受以19k来计费呢？

ysun wrote:
至于价格调整问题，你说此项目的“专业性高，翻译的难度也相当高”。如果其难度确实高于你平时给这家客户所翻译的项目，你若要求在 case-by-case 的基础上提高你的收费率，那也是合情合理的。如果客户不同意，你让他另请高明就是了。

价格不是一成不变的，需要根据具体情況适当调整。你说你“本来已经做好成天遛狗的打算……不料更多的任务却一个接着一个来，忙了好几个月后，近来还不时有新客户上门”。我听了这话后的第一感觉就是你应该提价了。

jyuan_us wrote:

此樓中的很多問題，我只是偶爾遇到幾次，通常來說，都是我說什麼就是什麼。有幾個公司發來的PO都是空著的，完成后跟我要DOLLAR AMOUNT，她們填寫進去再發回來，當然有時我會根據情況稍微誇張一點， 但把這種誇張的依據都詳細說明。她們一般就不再細問，直接把數字填入PO。

有幾個公司甚至從來就不發PO，把價錢和交稿時間寫在郵件里。 PERIOD。

那些喜歡搞來搞去的公司，都慢慢淘汰了。

我不要的客戶有：

1) 每次要求我報價，我也不知道是否是因為他的客戶找他要報價，還是拿我和別人比較。反正我告訴她們：以後別讓我報價了，你知道我的費率，做一個乘法就可以了；

2) 別人改完我的稿子讓我逐條審核並填表解釋。我告訴她們，你需要找你信任的核稿人，你應當假設他們的改動都是正確的，不要讓我再對他們的改動進行審批。我歡迎你把改動給我看看，以便將來和改稿人的風格一致，但是讓我對改動進行評論這個步驟就免了吧。

3)頤指氣使的小孩子PM。 有幾個華人女孩子，好像她在給我飯吃一樣。做了幾次，再來稿，連回信我都懶得回。

Kenneth Woo wrote:

Jyuan wrote:

「 2) 別人改完我的稿子讓我逐條審核並填表解釋。我告訴她們，你需要找你信任的核稿人，你應當假設他們的改動都是正確的，不要讓我再對他們的改動進行審批。我歡迎你把改動給我看看，以便將來和改稿人的風格一致，但是讓我對改動進行評論這個步驟就免了吧。」

如果校者明顯改錯了一般怎麼處理？

翻譯公司所找的校對水平往往參差不齊。遇上高手還好，遇上水平不好的亂改一通，自己就得跟項目經理解釋哪些改錯了，而項目經理多不懂中文，解釋還得從詳，不僅如此，往往還得附上權威參考資料，相當費時。所以，我覺得最好還是找個靠得住的人搭檔，相互校稿，直接交成品，如此省時，也免去雙方不少郵件往返之勞。可有些翻譯公司未必願意這麼做。

Loise wrote:

真的是误会了。关于unprofessional的问题，我仔细阅读后，才发现你第一次说确认PO后再讨价还价是upprofessional，第二次的upnprofessional所指则改变成以不交稿为由要求更改PO的内容，我没有发现到你所说的两次的unprofessional所指不同。

那么我的回答则是，这并不构成unprofessional的问题，回答已经在关于合同行为和谈判的问题上，以及文化差异上。我不知道在其他欧洲国家如何，但在法国的商场上，谈判不成、无法达成共识而不交付全部商品，这样的行为是很常见的，特别是在对方是过失方的情况下。事实上，如果订单上的商品数量是写17k，那么我也可以交我认定的17k的翻译文稿，而不是21k。

你或许没有看之前的讨论，不同软件计算单词数有19k跟20k的差异，那位PM肯定地说他纳入数字的计算结果是19k，既然如此，那就没什么好争的了。至于为什么少了1k，那是因为我接受了不计算表格内的数字的要求，毕竟谈判，不是要对方接受我全部的要求，而是寻找双方都可以接受的原则和结论。


[Edited at 2014-07-05 04:40 GMT]

Loise wrote:



遇到你不同意的校对，只需标注你不同意就可以了，你可以建议翻译公司采用你的翻译（但翻译公司未必会这样做），不必力争自己的翻译是对的，校对者的校对是错的。让翻译公司去裁决他究竟要采取你或校对者的观点。因为，既然那些PM不懂中文，他们根本不能根据你的论点来裁决，而是根据他们比较相信译者或是校对者来决定最后的翻译版本。