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Standard Charter Bank 为何翻为渣打? Thread poster: Robert Xiao
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Robert Xiao
United States
Local time: 09:45
English to Chinese
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我一直有个疑问，香港的Standard Charter Bank 为何翻为渣打这么难听的名字？看起来这是音译的结果，但即便是音译，也有其他好一些的字可以用吧，为什么用渣？而且打也不是挺文雅。
[标题已经过网站人员或版主的修改 2007-07-04 07:49]
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Kevin Yang 
Local time: 09:45
  Member (2003)
English to Chinese
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| 请PK和我们其他的香港翻译同仁帮助解答。 | Jul 4, 2007 |
我也注意到这个银行名字，出现率挺高。请PK和我们其他的香港翻译同仁帮助解答。
Kevin
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David Shen
Local time: 09:45
English to Chinese
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| Awesome Explanation. | Jul 4, 2007 |
可我到今天仍然不理解为何要用“荷里活” 。初到旧金山时看到唐人街上有一家糕饼店叫“荷里活”，听起来好象里面有好吃的，进去一看果然有“荷叶包粉蒸肉”之类的，后来到洛杉矶才知道华人指的是Hollywood。我上次来东部看到 Swan Sea 被译成“双喜” ，我知道不会是上海卷烟厂分部，不知是否也是台山先民的杰作。
对了，陈夫人那儿张照片确实很难得见到，原来老蒋的办公室这么简陋，比县委书记办公室差多了。
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jyuan_us
United States
Local time: 12:45
Member (2005)
English to Chinese
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pkchan
United States
Local time: 12:45
Member (2006)
English to Chinese
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『也許與發達的中國研究有關，哈佛師生對中國一點都不陌生。非常有趣的是“抱佛腳”之說。坐落在“哈佛小院”中央的約翰·哈佛（被認為是哈佛大學的創建人）銅像自然是這裡的最主要名勝，來此參觀的人都可看到，銅像的一隻腳錚亮耀眼。據說，每到大考前，學生們都要摸一摸銅像的腳，因為他們知道Harvard的中文譯名是“哈佛”，而中國有“臨時抱佛腳”之說。銅像坐在高臺上，佛腳是抱不著的，所以只好摸一摸。』（作者劉建飛係中央黨校國際戰略研究所教授）
想這譯名又是老廣的杰作。
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pkchan
United States
Local time: 12:45
Member (2006)
English to Chinese
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| 吉祥（auspicious）與身份 | Jul 4, 2007 |
Margaret Hilda Thatcher 港譯戴卓爾夫人，大陸通稱瑪格麗特·撒切爾，台灣通稱瑪格麗特·柴契爾或柴契爾夫人。什麼撒切，什麼柴契都是很不雅的譯法，中、台是不加理會的，唯獨是香港，一般人名多用漢格，即縮至三個字，如﹕Clementi-金文泰，Northcote-羅富國，Grantham-葛量洪，Black-柏立基，Trench-戴麟趾，MacLehose-麥理浩Youde-尤德，Wilson-衛奕信，Patten-彭定康，既吉祥，而且配合（港督）身份。GOLDWATER 港譯高華德，台直譯金水，這夠吉祥，但是身份就不顧了。KISSINGER直譯是正在接吻的男人，當然是不雅，台譯季辛吉，港譯基辛格，我也一言難盡了。
[Edited at 2007-07-04 19:19]
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Angus Woo
Local time: 00:45
Chinese to English
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渣打 ＝ Chartered
In HK, some people call it 揸兜, well, just for fun.
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Jianjun Zhang
United Kingdom
Local time: 17:45
English to Chinese
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| Really insightful | Jul 5, 2007 |
PK 大叔，
容我把这一段摘录到自己的笔记中，留给他人作解释。
pkchan wrote:
按愚見﹕百多年前，外商到港，英文名稱的翻譯，多出自商人買辦之手，在商言商，但求有中文名可叫，根本無所謂信、達、雅。因此多為音譯，而且是用廣東話。後來，與洋人接觸多了，有師爺的出現，這些人有點聰明，有點才學，成為商行與洋人間的跑腿，譯名開始加進了漢化、褒义或吉祥的考慮。正如80年代初到波士頓，這裡的台山人把OXFORD ST。譯成『惡屎佛街』，令我哭笑不得。
說到渣打銀行，是Chartered廣東音化的結果，個多世紀以前，英人強佔香港，有沒有反英情緒呢，當然是有，從一些港督名字，街路名有所反映，最為人引用的就是香港第一任港督Pottinger的譯名
，中國歷史書是譯作璞鼎查，頗雅，但是香港人則譯作砵甸乍，十分惡作。因此，對渣打的譯法是有一定的貶義，香港人就說『渣（拿）著來打』即『按著來搶』的意思。要改名嗎？我說要。不過，察覺得到的人不多，所以有人認為無所謂，用『反英情懷』去看香港譯名的更少，因此，仍沿用不改。
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感觉圣经里（还有佛教）的人名和地名的中文用字也很怪。
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pkchan
United States
Local time: 12:45
Member (2006)
English to Chinese
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| 佛教的人名和地名的中文用字也很怪，因為﹕ | Jul 5, 2007 |
玄奘大師用音譯。因為他定有五種不翻(五不譯)的規矩，即：一，秘密故不翻，如陀羅尼。二，含多義故不翻，如婆伽梵。三，此方無故不翻，如閻浮樹。四，有古譯故不翻(從前已經音譯，且唯一般所知)，如阿耨多羅三藐三菩提。五，令生善故不翻，如般若，聞之則生信念。若譯作智慧，恐生輕薄。以尊重故不翻。“揭谛揭谛，波罗揭谛，波罗僧揭谛，菩提萨婆诃。”之所以採用音譯，即是第五種規矩也WIKI
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pkchan
United States
Local time: 12:45
Member (2006)
English to Chinese
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安仔，你好！香港人話揸兜，即是乞米，揸兜搵食就是做乞兒。渣甸都改成怡和，不知點解渣打重唔改名，真係等乞米至改，遲喇！
Angus Woo wrote:
渣打 ＝ Chartered
In HK, some people call it 揸兜, well, just for fun.
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Jianjun Zhang
United Kingdom
Local time: 17:45
English to Chinese
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除佛教外，一般伊斯兰、基督教等地名、人名译法，也是音译居多。
所谓怪可能是由于：
1. 宗教中的人名、地名有些是专用译法；
2. 不熟知此类地名（一来是外国地名，二是少见于媒体）；
所谓专业译法，举简单的例子：
a. 白冷（天主教）= 伯利恒
b. 阿丹（伊斯兰教）= 亚当
不熟知的地名就太多了（譬如骷髅地，不读《圣经》恐怕很少听说），此不一一列举。
宗教翻译不同于一般翻译，因为其目的是尽量完整地保留原经文含义与格式，所以一般不太在乎语言的美感。李敖有一期节目中谈到圣经对一句话的翻译，看起来是越近代的，便越不美，越改越赖（即《新约·启示录（若望默示录）》六章八节）。他在节目中比较了几个版本的英文和中文翻译。
其实，宗教翻译把贴近原文放在第一位，而且，不会从第二种语言翻译到第三种语言。比如，《旧约》必须从希伯莱语译出，《古兰经》必须要从阿拉伯文译出等。况且，译出的经典均只是参考，不读原文，谈不上“读经”。原佛教协主席，已故的赵朴初先生曾在回答记者提问时（后由香港佛教青年会出版成册，我有幸得到一本）说道南传佛教中不少经典使用巴利文，泰国等南方诸国的教徒可以用原文研读经典，得以直接汲取佛学知识，就是一例。我在一个多月前，举出《古兰·古莱氏》章首节的翻译，差别很大，不读原文，根本无法理解具体含义，也是这个意思。
好像跑题了耶！！
tang jianmei wrote:
感觉圣经里（还有佛教）的人名和地名的中文用字也很怪。
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多谢指点。不过我想，因为汉字不同于拼音文字，望文生义，容易产生联想，所以才会觉得怪。
跑题了吗？不好意思。
Jianjun Zhang wrote:
除佛教外，一般伊斯兰、基督教等地名、人名译法，也是音译居多。
所谓怪可能是由于：
1. 宗教中的人名、地名有些是专用译法；
2. 不熟知此类地名（一来是外国地名，二是少见于媒体）；
所谓专业译法，举简单的例子：
a. 白冷（天主教）= 伯利恒
b. 阿丹（伊斯兰教）= 亚当
不熟知的地名就太多了（譬如骷髅地，不读《圣经》恐怕很少听说），此不一一列举。
宗教翻译不同于一般翻译，因为其目的是尽量完整地保留原经文含义与格式，所以一般不太在乎语言的美感。李敖有一期节目中谈到圣经对一句话的翻译，看起来是越近代的，便越不美，越改越赖（即《新约·启示录（若望默示录）》六章八节）。他在节目中比较了几个版本的英文和中文翻译。
其实，宗教翻译把贴近原文放在第一位，而且，不会从第二种语言翻译到第三种语言。比如，《旧约》必须从希伯莱语译出，《古兰经》必须要从阿拉伯文译出等。况且，译出的经典均只是参考，不读原文，谈不上“读经”。原佛教协主席，已故的赵朴初先生曾在回答记者提问时（后由香港佛教青年会出版成册，我有幸得到一本）说道南传佛教中不少经典使用巴利文，泰国等南方诸国的教徒可以用原文研读经典，得以直接汲取佛学知识，就是一例。我在一个多月前，举出《古兰·古莱氏》章首节的翻译，差别很大，不读原文，根本无法理解具体含义，也是这个意思。
好像跑题了耶！！
tang jianmei wrote:
感觉圣经里（还有佛教）的人名和地名的中文用字也很怪。
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