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Off topic: "样板戏”入教材,是谁之忧?
Thread poster: Ming Fu, Qi

Ming Fu, Qi  Identity Verified
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Mar 14, 2008

刚看了一篇文章,《从“样板戏入教材”到“人权高于主权”》(http://www.cnbaodao.com/html/3671.htm)
勾起许多不吐不快之言。早就闻此教育部这一重大决策,不禁唏嘘不已。

愚民何至于此!

样板戏艺术价值之高,唱腔之优美,思想之超拔(霸),各位都有所领略。当时的权力斗争(我只能这么说,就我的水平)遗祸的是:知识界被踩在脚下,普通理性的丧失,奴性的高扬,也是民族的灾难。

样板戏,之所以仍列于意识形态之列不过是政治架构之表象而已。

阴魂不散,却也有其原因。

各位看官,你道这幕如何收场?


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Wenjer Leuschel  Identity Verified
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文章写得好 Mar 14, 2008

只是政治敏感性过高,恐怕会犯某些人的忌,所以还是人人自己多加谨慎,不多谈的好。

Mingfu Qi wrote:

刚看了一篇文章,《从“样板戏入教材”到“人权高于主权”》(http://www.cnbaodao.com/html/3671.htm)
勾起许多不吐不快之言。早就闻此教育部这一重大决策,不禁唏嘘不已。

愚民何至于此!

样板戏艺术价值之高,唱腔之优美,思想之超拔(霸),各位都有所领略。当时的权力斗争(我只能这么说,就我的水平)遗祸的是:知识界被踩在脚下,普通理性的丧失,奴性的高扬,也是民族的灾难。

样板戏,之所以仍列于意识形态之列不过是政治架构之表象而已。

阴魂不散,却也有其原因。

各位看官,你道这幕如何收场?


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Ming Fu, Qi  Identity Verified
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谢谢文哲兄的提醒 Mar 14, 2008

我不过是个讨饭吃的人,不过有时也想装个正人君子。发发肉食者之言。

我是个聪明人,知道什么是硬道理:钱、权、枪......

大家还是做个梦中人的好,也许做梦的只是我,天天在碰鬼。

您今年挣了多少?您高就了?您的关系真硬!呵呵


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phdvet2001  Identity Verified
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顺其自然 Mar 14, 2008

顺其自然,一切顺其自然。入教材的东西多了,未必都会受到欢迎。没有必要过度担心,群众的眼睛是雪亮的。

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Yan Yuliang  Identity Verified
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过虑了吧 Mar 14, 2008

现在的孩子,岂是几个样板戏可以糊弄的了的?

我倒不反对把样板戏编入教材,也让孩子们了解一下斗争的残酷。毕竟,孩子的知识更多是来自其他方面,而不是课堂。中国的社会如今这么开放,连教师都不信这一套了,学生又岂会愚信?


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QUOI  Identity Verified

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继承发扬国粹 Mar 14, 2008

但总不能全国中小学生齐唱“苏三起解”、“贵妃醉酒”、“窦娥冤-·法场”和“空城计”吧!:wink:
其实哪本语文教科书不是谈政治的?音乐课也应好好利用。


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Wenjer Leuschel  Identity Verified
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哪里、哪里! Mar 14, 2008

有梦的不会只有你,大家都有梦,只是硬道理需要自己努力。关系不是一切,但人与人当然需要良好的关系,而良好的关系是你好我也好,平等互惠而已。

不说话的人不见得不懂事,也许正是由于懂太多了,渐渐无言而已。而我深怕别人当我是哑巴,无法不说话的,所以我只喜欢谈不正经的事。如果来者表明自己是个bitch,我绝对会以对待bitch的方式表示我惹不起的gentleman的尊重。

Mingfu Qi wrote:

我不过是个讨饭吃的人,不过有时也想装个正人君子。发发肉食者之言。

我是个聪明人,知道什么是硬道理:钱、权、枪......

大家还是做个梦中人的好,也许做梦的只是我,天天在碰鬼。

您今年挣了多少?您高就了?您的关系真硬!呵呵


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Angeline PhD  Identity Verified
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没有很仔细地看原文 Mar 14, 2008

但从样板戏扯到人权,主权,恐怕拔得太高了,扯得太远了。

从戏剧角度来说,样板戏是当时戏剧发展方方面面的精华的部分,仅从戏剧的角度而言。抛开那个时代的烙印,样板戏应该可以作为民族传统教育很好的题材。

为什么不能单纯从戏剧的角度去看?

在上交,学校里每周都有一次音乐会或者戏剧表演,针对本校学生,5块前一张票,往往音乐会的票较容易买到,除非是很有名的乐团来,而戏剧的票很多时候都是一票难求,象越剧《红楼》,京剧《红色娘子军》等等,都是非常受学生欢迎的剧目,一年中,总是要重复几回。

这些学生看的时候,恐怕没人会想到什么人权、主权吧,单纯从欣赏的角度去看,不是很好吗?

说道样板戏所体现出来的奴性,我想很多传统戏剧更甚,非要把那个时代的氛围扯到现在来,真是有点太远了。


Mingfu Qi wrote:

刚看了一篇文章,《从“样板戏入教材”到“人权高于主权”》(http://www.cnbaodao.com/html/3671.htm)
勾起许多不吐不快之言。早就闻此教育部这一重大决策,不禁唏嘘不已。

愚民何至于此!

样板戏艺术价值之高,唱腔之优美,思想之超拔(霸),各位都有所领略。当时的权力斗争(我只能这么说,就我的水平)遗祸的是:知识界被踩在脚下,普通理性的丧失,奴性的高扬,也是民族的灾难。

样板戏,之所以仍列于意识形态之列不过是政治架构之表象而已。

阴魂不散,却也有其原因。

各位看官,你道这幕如何收场?



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Ming Fu, Qi  Identity Verified
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文哲兄: Mar 14, 2008

Mingfu Qi wrote:
您今年挣了多少?您高就了?您的关系真硬!呵呵

[/quote]

补充一下,这不是对您而说的哦!!!整篇也不是,只是泛泛而谈。见谅!


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xxxchance
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论坛里还是有明白人 Mar 14, 2008



Mingfu Qi wrote:
Mingfu Qi wrote:
您今年挣了多少?您高就了?您的关系真硬!呵呵


补充一下,这不是对您而说的哦!!!整篇也不是,只是泛泛而谈。见谅!


[Edited at 2008-03-14 09:06]


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Wenjer Leuschel  Identity Verified
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没事儿 Mar 14, 2008

我那个“哪里、哪里!”也就和“不敢当”一样地泛泛。

Mingfu Qi wrote:
Mingfu Qi wrote:
您今年挣了多少?您高就了?您的关系真硬!呵呵


补充一下,这不是对您而说的哦!!!整篇也不是,只是泛泛而谈。见谅!


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Yan Yuliang  Identity Verified
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此言甚是 Mar 14, 2008

Angeline_sh wrote:

但从样板戏扯到人权,主权,恐怕拔得太高了,扯得太远了。

从戏剧角度来说,样板戏是当时戏剧发展方方面面的精华的部分,仅从戏剧的角度而言。抛开那个时代的烙印,样板戏应该可以作为民族传统教育很好的题材。

为什么不能单纯从戏剧的角度去看?

在上交,学校里每周都有一次音乐会或者戏剧表演,针对本校学生,5块前一张票,往往音乐会的票较容易买到,除非是很有名的乐团来,而戏剧的票很多时候都是一票难求,象越剧《红楼》,京剧《红色娘子军》等等,都是非常受学生欢迎的剧目,一年中,总是要重复几回。

这些学生看的时候,恐怕没人会想到什么人权、主权吧,单纯从欣赏的角度去看,不是很好吗?

说道样板戏所体现出来的奴性,我想很多传统戏剧更甚,非要把那个时代的氛围扯到现在来,真是有点太远了。


Mingfu Qi wrote:

刚看了一篇文章,《从“样板戏入教材”到“人权高于主权”》(http://www.cnbaodao.com/html/3671.htm)
勾起许多不吐不快之言。早就闻此教育部这一重大决策,不禁唏嘘不已。

愚民何至于此!

样板戏艺术价值之高,唱腔之优美,思想之超拔(霸),各位都有所领略。当时的权力斗争(我只能这么说,就我的水平)遗祸的是:知识界被踩在脚下,普通理性的丧失,奴性的高扬,也是民族的灾难。

样板戏,之所以仍列于意识形态之列不过是政治架构之表象而已。

阴魂不散,却也有其原因。

各位看官,你道这幕如何收场?



有些样板戏我从小就听过,现在还会唱两句。不过长大以后,嗓子有些问题,成了五音不全了。
我一直觉得,把一些问题人为地上升到一定国家民族的高度,无非是为了赚取一些写作的内容,或者在这个网络暴民的环境中更吸引眼球而已。


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Zhoudan  Identity Verified
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完全同意 Mar 14, 2008

顶一下。前几个星期我还看了电视里一批学员的毕业演出,演的是红灯记,挺好的。其实样板戏在艺术上还是很成功的。记得哪本杂志上看到过一篇文章,说当年汪曾祺在样板戏的编剧上是很用心的。

Angeline_sh wrote:

但从样板戏扯到人权,主权,恐怕拔得太高了,扯得太远了。

从戏剧角度来说,样板戏是当时戏剧发展方方面面的精华的部分,仅从戏剧的角度而言。抛开那个时代的烙印,样板戏应该可以作为民族传统教育很好的题材。

为什么不能单纯从戏剧的角度去看?

在上交,学校里每周都有一次音乐会或者戏剧表演,针对本校学生,5块前一张票,往往音乐会的票较容易买到,除非是很有名的乐团来,而戏剧的票很多时候都是一票难求,象越剧《红楼》,京剧《红色娘子军》等等,都是非常受学生欢迎的剧目,一年中,总是要重复几回。

这些学生看的时候,恐怕没人会想到什么人权、主权吧,单纯从欣赏的角度去看,不是很好吗?

说道样板戏所体现出来的奴性,我想很多传统戏剧更甚,非要把那个时代的氛围扯到现在来,真是有点太远了。


Mingfu Qi wrote:

刚看了一篇文章,《从“样板戏入教材”到“人权高于主权”》(http://www.cnbaodao.com/html/3671.htm)
勾起许多不吐不快之言。早就闻此教育部这一重大决策,不禁唏嘘不已。

愚民何至于此!

样板戏艺术价值之高,唱腔之优美,思想之超拔(霸),各位都有所领略。当时的权力斗争(我只能这么说,就我的水平)遗祸的是:知识界被踩在脚下,普通理性的丧失,奴性的高扬,也是民族的灾难。

样板戏,之所以仍列于意识形态之列不过是政治架构之表象而已。

阴魂不散,却也有其原因。

各位看官,你道这幕如何收场?



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Wenjer Leuschel  Identity Verified
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纯学术的谈论 Mar 14, 2008

如果从样板戏撤到人权、主权,按照那篇文章的撤法倒也还说得通。不过,就以上大家的意见看来,似乎都很同意那样的戏曲并不会影响到儿童的教育内涵。从一个比较正面的观点来看,样板戏的艺术表现很有震撼力,让儿童学习如何利用文艺倒也是不错的训练,provided儿童也同时学会分辨说的是一套,做的是另一套的实际情况。

同样地,那篇文章也具有某种程度的震撼力,也是一种文艺和思想的表现,对成年人来说,也是一种脑力训练,弄清楚文学艺术抽离实质内涵会有怎样的现象发生,或是说,文学艺术是否可以抽离实质内涵,人们在阅读或观赏艺术是会不会、能不能把两者分开。记得有朋友说他喜欢看韩剧,因为韩剧不像国剧那样,韩剧比较人性化、比较温情。其实,每个国家戏剧的内涵都会给人不同的感觉。

有一回我在亲戚家做客,他们在看台湾典型的连续剧,又吵又闹又哭又啼的,情节里一堆勾心斗角,我觉得有点受不了,脱口说了:怎么这样哭哭啼啼、吵吵闹闹的,怎的都不如西方的戏剧。呵,我得到的回应是:哦,你是说好莱坞那种动枪动刀、飞车追逐的戏剧是吧?果然厉害,我这位亲戚。

Zhoudan wrote:

顶一下。前几个星期我还看了电视里一批学员的毕业演出,演的是红灯记,挺好的。其实样板戏在艺术上还是很成功的。记得哪本杂志上看到过一篇文章,说当年汪曾祺在样板戏的编剧上是很用心的。

Angeline_sh wrote:

但从样板戏扯到人权,主权,恐怕拔得太高了,扯得太远了。


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QUOI  Identity Verified

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Leni Riefenstahl Mar 14, 2008

让我想起Leni Riefenstahl。她是希特勒最喜爱的导演,为第三帝国拍摄了无数部唯美和极端创新的电影。我们能单纯地只从艺术的角度来评论她和她的作品吗?

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