Pages in topic:   < [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73] >
Překladatelské sazby
Thread poster: Jaroslav Suchánek
Zdenek Mrazek
Zdenek Mrazek  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
German to Czech
+ ...
Optimalizování daňové povinnosti Mar 9, 2013

Jsem rád, že vás aspoň něco z mých zdejších výplodů zaujalo! Myslím, že není vhodné používat hned tak silná slova, jako je "daňový únik" nebo "podvodník". A doufám, že to nebudete považovat za projev jakéhosi mého cynismu. Síťování podniků, hlavně velkých, v postupně se globalizujícím světovém hospodářství, je podle mého dojmu jev ještě mladší než například vznik a rozvoj používá... See more
Jsem rád, že vás aspoň něco z mých zdejších výplodů zaujalo! Myslím, že není vhodné používat hned tak silná slova, jako je "daňový únik" nebo "podvodník". A doufám, že to nebudete považovat za projev jakéhosi mého cynismu. Síťování podniků, hlavně velkých, v postupně se globalizujícím světovém hospodářství, je podle mého dojmu jev ještě mladší než například vznik a rozvoj používání takzvaných peněžních derivátů. A ekonomové a daňoví poradci bývají přinejmenším po určitou dobu přinejmenším v některých ohledech aspoň o krok před právníky. To znamená: smí se vše, co nezakazuje nějaký zákon. Teprve dodatečně se tvoří zákon, který to nové, co se taky ještě smí a co někdo objevil a vytvořil, dokáže zdanit. Takže státy síťové podniky prostě zatím ještě neumějí kloudně zdanit a pokud si nějaký stát nějaký kloudný zdaňovací nástroj vytvoří, tak ten zesíťovaný podnik svoje zdanitelné příjmy přeleje do jiného státu (jiných států), který to právě ještě (tak dobře) neumí. Jak se to dělá konkrétně, to přesně nevím, jde o nějakou formu optimalizace daňové povinnosti. Pokud ji některý podnik používá a neporušuje přitom zákon, pak asi nejedná nezákonně a nelze o něm tvrdit, že je podvodník. "Optimalizovat" svoji daňovou povinnost smí každý, kdo to umí. Je to pak tedy takový "optimalizér". Že podniky se síťovou strukturou takové konkurenční výhody při plnění své daňové povinnosti mají, jsem se dočetl jako prostý fakt u uznávaných odborníků, například Keller, Jan: Soumrak sociálního státu. Keller je ale sociolog, ne ekonom, ani daňový specialista. Proto se o tomhle zmiňuje v souvislosti s tím, které důsledky to má pro sociální stát, to je sociologické téma, které ho zajímá, a o něm napsal tuhle svoji knížku. Z vlastní zkušenosti vím, že když jsem před 20 lety celé hodiny tlumočil porady majitele jisté firmy s jeho daňovým poradcem, žasnul jsem (v duchu), jak výrazně lze daňové povinnosti "optimalizovat"! A to bylo před 20 lety, v dřevních dobách nynějšího českého tržního hospodářství! Takže nějakou konkrétní radu, příklad, zkušenost s tímhle tady bohužel nemůžu napsat, nic mě nenapadá. Ale snad sem k tomu přispějou jiní?
Mě v téhle souvislosti napadá jiná věc, na niž jsem náhodou nedávno narazil a kde ještě tápu. Mně to už ale nebude vcelku nic platné, jsem už ve starobním důchodu, takže exponovat se v tomhle směru, na to už nemám sílu ani čas. Budu v tom směru ze zvědavosti pátrat dál, snad se dozvím něco konkrétnějšího. Vás by to ale mohlo docela reálně zajímat, být vámi, tou cestou bych se vydal! Zcela obecně jsem se dozvěděl, že pokud nějaký podnikatel nebo i jen nějaká fyzická osoba z nějakého důvodu nechtějí ze svých příjmů odvádět daně, pak to mají udělat tak, že přestanou být podnikateli, že přestanou být fyzickými osobami, které mají zdanitelné příjmy. Udělá se to nějak tak, že vytvoří, třeba s partnery, nějakou obecně prospěšnou nadaci, obecně prospěšnou společnost. Pak už nejsou podnikatel - fyzická osoba, jako jste teď, a nemají už žádné zdanitelné příjmy. Svoji činnost dál realizují, ale prostřednictvím té obecně prospěšné nadace a z ní jsou alimentováni. Víc o tom zatím nevím.
Každopádně se tento způsob, jak se asi zcela vyhnout placení daně z příjmu a patrně i placení některých dalších (majetkových) daní, už v praxi dávno úspěšně používá! Ti největší boháči mají prý každý až stovky obecně prospěšných nadací, ve kterých samozřejmě rozhodují, a díky tomu na rozdíl od běžného plebsu skoro žádné daně neplatí. Nevlastní prý vlastně skoro nic jiného než právě nadace. Tedy oni ty nadace vlastně nevlastní: ty nadace vlastní samy sebe, v tom je právě asi ten trik. A ti boháči, co je založili, jakoby jen pouhou náhodou v těch nadacích zaujímají pozici, která jim dovoluje mít tam hlavní slovo, rozhodovat. Tak nějak to je... Pokud vím, tak také církve a náboženské společnosti používají tento daňově výhodný statut. Pokud se tohle de facto osvobození od daně z příjmu u některých církví a náboženských společností navíc ještě kombinuje s institutem bezmanželství, povinného celibátu jejich "zaměstnanců" (většina z nich jsou de facto nevolníci, nebo spíš napůl nevolníci a napůl rovnou otroci: nemají žádný majetek a pracují za stravu a byt!), pak u nich také odpadá drobení na potomky cestou dědictví při každé výměně generací a jejich majetek se tedy stále jen vrší a nabaluje kolem jednoho bodu jako sněhová koule. Kromě jiného proto se katolická církev, která svým kněžím a řádovým bratřím a sestrám nedovoluje ženit se a vdávat a mít potomky, asi stala během staletí mnohem bohatší než jiné církve. Ale obchodní modely některých církví "nového věku" (new age) jí už poměrně zdatně konkurují.

[Upraveno: 2013-03-10 10:43 GMT]

[Upraveno: 2013-03-10 10:51 GMT]

[Upraveno: 2013-03-10 11:00 GMT]

[Upraveno: 2013-03-10 19:54 GMT]
Collapse


 
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
Member (2008)
English to Czech
SITE LOCALIZER
daně Mar 10, 2013

1) Zajímala mě hlavně ta výhoda síťových firem oproti podnikatelům. Pokud poukazujete na to, že jde o daňovou optimalizaci, pak vězte, že dle ministerstva financí jsou k daňové optimalizaci zneužívány (sic!) výdajové paušály (podnikatelů). (Nevím, jaký má MF názor na jiné postupy.) Takže podle mě optimalizovat může firma i živnostník (a pokud má jedna nebo druhá kategorie pocit, že ta druhá může optimalizovat lépe, mohou svobodně přejít do druhého re�... See more
1) Zajímala mě hlavně ta výhoda síťových firem oproti podnikatelům. Pokud poukazujete na to, že jde o daňovou optimalizaci, pak vězte, že dle ministerstva financí jsou k daňové optimalizaci zneužívány (sic!) výdajové paušály (podnikatelů). (Nevím, jaký má MF názor na jiné postupy.) Takže podle mě optimalizovat může firma i živnostník (a pokud má jedna nebo druhá kategorie pocit, že ta druhá může optimalizovat lépe, mohou svobodně přejít do druhého režimu). Z hlediska optimalizace tedy nevidím žádné zásadní znevýhodnění živnostníků.

2) Technická poznámka mimo téma: Katoličtí kněží samozřejmě mají svůj majetek - naprosto stejně jako kterákoli jiná fyzická osoba. Nepracují za stravu a byt, pracují (zatím) za státní tabulkový plat. A z toho samozřejmě odvádějí daně a pojistné. Nemají samozřejmě podíl na majetku církve, ale to nemá ani zaměstnanec libovolné firmy. A co se stane s jejich majetkem po jejich smrti, to je jejich věc. I v případě absence manželky a vlastních dětí je často k dispozici řada dalších zákonných dědiců, jako jsou sourozenci atd. Pokud není, pak majetek propadá státu. Církev může jen doufat, že jí bude něco nebo (v případě absence nepominutelných dědiců) vše odkázáno v závěti. Tolik jen krátce k Vašim podivným výrokům o nevolnících a otrocích. S Vaším negativismem už poněkud počítám, ale myslím, že by měl vždy stát na racionálních argumentech, nikoli někdy jen na povrchním pohledu ve stylu bolševických učebnic.

3) Myslím, že by trochu prospělo přehlednosti Vašich příspěvků častější používání odstavců.
Collapse


 
Zdenek Mrazek
Zdenek Mrazek  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
German to Czech
+ ...
Vaše technická poznámka Mar 10, 2013

Pokud jde o ty osoby, které jsem kvůli nedostatku přesnějšího názvu pro ně nazval od hoc "zaměstnanci" některých církví, je asi třeba, abyste si trochu poopravil svůj modrobolševický názor. Tím nechci tvrdit, že jejich záležitostem rozumím dokonale, a podotýkám, že je to tady jako téma koneckonců vedlejší. Řekl jsem přesně, že v ě t š i n a z nich jsou v podstatě napůl nevolníci, napůl otroci. Těmi některými církvemi jsem myslel ty, které mají círke... See more
Pokud jde o ty osoby, které jsem kvůli nedostatku přesnějšího názvu pro ně nazval od hoc "zaměstnanci" některých církví, je asi třeba, abyste si trochu poopravil svůj modrobolševický názor. Tím nechci tvrdit, že jejich záležitostem rozumím dokonale, a podotýkám, že je to tady jako téma koneckonců vedlejší. Řekl jsem přesně, že v ě t š i n a z nich jsou v podstatě napůl nevolníci, napůl otroci. Těmi některými církvemi jsem myslel ty, které mají církevní řády a v nich osoby žijící tam, aniž by se směly vdát nebo oženit, aniž by směly mít potomstvo, dokonce, aniž by směly mít jakýkoli pohlavní styk, žijící tam jako řádoví bratři a řádové sestry. Asi se vám mylně věci jeví tak, že "zaměstnanci" církve jsou jen kněží, nebo že řádových bratří a sester je málo. Ale je to právě naopak! Početní většina těchto osob žije v řádech, a to všude na světě, kde je např. katolická církev. Snad jen v ČR kvůli nedávné minulosti to pro vás možná není tak výrazně vidět. Proto byste se měl na tyto záležitosti podívat za obzor České kotliny. A tyto osoby skutečně v podstatě nemají žádný osobní majetek a mají v podstatě jen teoretickou možnost tohle svoje postavení z vlastní svobodné vůle opustit nebo třeba svobodně rozhodovat o svém případném majetku. Tyto možnosti nemají, protože jsou celoživotně silně indoktrinovány, především je jim silně indoktrinován strach z toho, aby se církvi (svému "zaměstnavateli" nebo snad "patronovi") jakkoli vzepřely. A přitom tyto osoby, tato v ě t š i n a, jsou právě ti "zaměstnanci" církve, kteří skutečně pracují, kteří pracují v hmotném slova smyslu, jejichž práce vytváří měřitelný, hmotný produkt s objektivní užitnou hodnotou! Produkt práce kněží hospodářsky měřitelnou hodnotu nemá, čímž samozřejmě netvrdím, že nemá nějakou jinou hodnotu, například duchovní. Takže oni se sice teoreticky svobodně rozhodli, že vstoupí do církevního řádu, v tomto ohledu jsou/byli, přinejmenším teoreticky, "svobodní". Když necháme stranou to, že pak už nemají faktickou úplnou svobodu zase z řádu vystoupit, jsou přece každopádně z pohledu hospodářského a zákonného něčím úplně jiným než všechny ostatní osoby ve společnosti! Kupříkladu si (vedle osobních omezení uvedených nahoře) přece nemohou zvolit zaměstnavatele, nemohou uzavřít pracovní smlouvu, naopak, pracují bez pracovní smlouvy, tedy bez právem zaručeného nároku na odměnu za svoji práci! Jestliže - a s tím asi budete souhlasit - všechny ty ostatní osoby ve společnosti, které tato (tedy jen zdánlivě) samozřejmá práva mají, považujeme za svobodné občany, pak ty osoby, které tato práva nemají, za svobodné občany právem považovat n e m ů ž e m e! Ale když tedy (přinejmenším v hospodářském ohledu) nejsou svobodní občané, co tedy jsou?? Náš jazyk neumí jejich statut pojmenovat jinak než nevolník nebo otrok, případně jedno i druhé, jak jsem to udělal já. Vy je snad umíte pojmenovat nějak jinak? Pokud ano, rád bych věděl, jak!

[Upraveno: 2013-03-10 16:31 GMT]

[Upraveno: 2013-03-10 16:52 GMT]
Collapse


 
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
Member (2008)
English to Czech
SITE LOCALIZER
daně Mar 10, 2013

Jen stručně - nepsal jste nikde o tom, že píšete JEN o řeholnících. A i kdybyste psal jen o nich, pak pořád platí o dědictví to, co jsem napsal. (Mimochodem, jestliže nějaký řeholník žije jen za stravu a byt, tak toho po něm církev asi mnoho "nezdědí"...)

Tak se teď nevymlouvejte na nějakou většinu (nežení se ani jedni) a už vůbec se nestarejte o můj názor. Zde nejsme na Vašem mentorském kurzu. Až se zmůžete místo dojmů na fakta, pak prosím.
... See more
Jen stručně - nepsal jste nikde o tom, že píšete JEN o řeholnících. A i kdybyste psal jen o nich, pak pořád platí o dědictví to, co jsem napsal. (Mimochodem, jestliže nějaký řeholník žije jen za stravu a byt, tak toho po něm církev asi mnoho "nezdědí"...)

Tak se teď nevymlouvejte na nějakou většinu (nežení se ani jedni) a už vůbec se nestarejte o můj názor. Zde nejsme na Vašem mentorském kurzu. Až se zmůžete místo dojmů na fakta, pak prosím. Do té doby jsou Vaše poznámky o modrobolševicích atd. jen důkazem toho, v jakých stereotypech se Vy sám pohybujete, a do té doby považuji další debatu za bezpředmětnou (ostatně sám jste se nyní navzdory nastolení původního tématu upnul jen na to podružné.).

Nic není jen černé a bílé; ale o tom jsem myslím už psal. Jestliže nejste schopen diskutovat důstojně a jakmile se nějaký jiný názor diametrálně liší od Vašeho, pak napadáte, tak si diskutujte třeba sám se sebou.

[Edited at 2013-03-10 17:53 GMT]
Collapse


 
Zdenek Mrazek
Zdenek Mrazek  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
German to Czech
+ ...
Bolševik Mar 10, 2013

Přece vy jste prohlásil, že moje názory jsou ve stylu bolševických učebnic! Proto jsem se domníval, možná mylně, že mě asi považujete za bolševika! Já se za bolševika nepovažuju a ani okolnosti mého života nebo třeba to, co o mně soudí jiní lidé a jak se ke mně chovají, nesvědčí o tom, že bych byl nějaký "bolševik". A protože se laicky domnívám, že když někdo považuje názory bolševika za podivné (jak píšete), pak je sám tedy asi opak bolševika, ted... See more
Přece vy jste prohlásil, že moje názory jsou ve stylu bolševických učebnic! Proto jsem se domníval, možná mylně, že mě asi považujete za bolševika! Já se za bolševika nepovažuju a ani okolnosti mého života nebo třeba to, co o mně soudí jiní lidé a jak se ke mně chovají, nesvědčí o tom, že bych byl nějaký "bolševik". A protože se laicky domnívám, že když někdo považuje názory bolševika za podivné (jak píšete), pak je sám tedy asi opak bolševika, tedy modrobolševik. Proto jsem se domníval, že jste tedy modrobolševik, protože takto to obvykle vidí většina našich spoluobčanů, to je takový ustálený společenský úzus, který já respektuji. Psal jsem o v ě t š i n ě a myslel jsem tím řeholníky. Zase úplně zapomínáte na základní věci! Vždyť to úplně bije do očí! Přestože řeholník například pracuje celý život jen za byt a stravu, tak tou svou celoživotní prací přece vytvoří obrovskou hodnotu, kterou sám asi nestihne spotřebovat, a tuto hodnotu přece zanechá - zcela mimo jakékoli dědické řízení a b e z odvedení povinné dědické daně státu - svému "zaměstnavateli/patronovi". To nevidíte? Na další vaše body jsem ještě nestačil reagovat, potřebuju si to trochu promyslet.Collapse


 
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
Member (2008)
English to Czech
SITE LOCALIZER
daně Mar 10, 2013

No, tak pokud se vracíme k příčině Vašeho výpadu a k meritu věci, tak reaguji:

To, že je váš pohled na církev, který jste vyjádřil slovy "jejich majetek se tedy stále jen vrší a nabaluje kolem jednoho bodu jako sněhová koule. Kromě jiného proto se katolická církev, která svým kněžím a řádovým bratřím a sestrám nedovoluje ženit se a vdávat a mít potomky" (mimochodem, zde dobře vidíte, jak jste napsal kněze a řeholníky pěkně vedle sebe bez
... See more
No, tak pokud se vracíme k příčině Vašeho výpadu a k meritu věci, tak reaguji:

To, že je váš pohled na církev, který jste vyjádřil slovy "jejich majetek se tedy stále jen vrší a nabaluje kolem jednoho bodu jako sněhová koule. Kromě jiného proto se katolická církev, která svým kněžím a řádovým bratřím a sestrám nedovoluje ženit se a vdávat a mít potomky" (mimochodem, zde dobře vidíte, jak jste napsal kněze a řeholníky pěkně vedle sebe bez nějakých výjimek), povrchním pohledem ve stylu bolševických učebnic, na tom s dovolením trvám. To ale ještě nic nevypovídá o tom, zda jste nebo nejste bolševik.

I pokud mám něčí názory za podivné, neznamená to přece, že jsem automaticky 100% protipólem někoho, kdo takové názory zastává. Ne na jedno neznamená automaticky ano na druhé. "když někdo považuje názory bolševika za podivné (jak píšete), pak je sám tedy asi opak bolševika, tedy modrobolševik" - Toto je přesně ukázka Vašeho černobílého vidění. Jako kdyby protivník nacistů musel být komunista, jako kdyby odpůrce Slavie musel fandit Spartě... Této Vaší zúžené logice vůbec nerozumím.


Zase úplně zapomínáte na základní věci! Vždyť to úplně bije do očí! Přestože řeholník například pracuje celý život jen za byt a stravu, tak tou svou celoživotní prací přece vytvoří obrovskou hodnotu, kterou sám asi nestihne spotřebovat, a tuto hodnotu přece zanechá - zcela mimo jakékoli dědické řízení a b e z odvedení povinné dědické daně státu - svému "zaměstnavateli/patronovi". To nevidíte?

a) Co se týká nespotřebované hodnoty, docela by mě zajímalo, jak peněžně kvantifikujete duchovní život... Dva modely, které mě napadají, jsou úspory platu v případě ošetřovatelek v církevních nemocnicích a učitelek na církevních školách. Tomu se jednak nevěnují všichni, a jednak mi nepřijde, že by díky tomuto "transferu" příslušné kongregace přišly na zlatou žílu a že by jaksi neúčelně a přízemně "bobtnaly pro bobtnání". Máte-li důkaz pro opak, pak jej prosím předložte, jinak se asi nikam dál nepohneme.

b) Pokud je jim placen plat, pak se jej mohou/musejí vzdát dle typu řádu/řehole - vstupují tam ale svobodně, a zkuste někomu z nich do očí říct, jací jsou to hloupí otroci a nevolníci...

c) Ten Váš poučující "tón", to je naschvál, nebo nevnímáte, že tak píšete? (Zapomínáte! Bije do očí! ...) Myslíte, že by se s tím dalo něco udělat? Zkuste mě přesvědčit pádností argumentů, nikoli "výkřiky". Děkuji.
Collapse


 
Milan Condak
Milan Condak  Identity Verified
Local time: 04:48
English to Czech
Daně a církevní "restituce" Mar 10, 2013

Tomáši,

Váš příspěvek "daně" a "odpočty na děti" vypovídají o tom, že nejste katolický kněz.
Mně bude letos 66 let. Vy, ale chcece, jak vidím, tak zatím s kroucením, chcete platit příspěvky církvím. Nestačí chtít. Vy budete muset. Budete platit 30 let. Já už tady nebudu. Nás staré, většina jsme nebyli v žádné straně, nepřesvědčíte. Proti církevním restitucím byl i prezident Václav Klaus. Otevřel jsem nové vlákno.

Pl
... See more
Tomáši,

Váš příspěvek "daně" a "odpočty na děti" vypovídají o tom, že nejste katolický kněz.
Mně bude letos 66 let. Vy, ale chcece, jak vidím, tak zatím s kroucením, chcete platit příspěvky církvím. Nestačí chtít. Vy budete muset. Budete platit 30 let. Já už tady nebudu. Nás staré, většina jsme nebyli v žádné straně, nepřesvědčíte. Proti církevním restitucím byl i prezident Václav Klaus. Otevřel jsem nové vlákno.

Plaťte mlčky a rád příspěvky a daně. Když něco podporujete, dělejte to s radostí a plným nasazením. Veďte k tomu i svoje děti. Brzy se budou moci dívat na satelitní televizní programy. Programy nebudou placené jako ČT1, ČT2, ČT4 a komerční televize. Zatím jsou zadarmo přenášeny pouze mše na kanálech ČT (asi to jsou kulturní programy) a politicko-náboženské oslavy.

Tomáši, můžete založit organizaci, kterou bude vlastnit církev. Budete pro ni pracovat. Jako vedoucí organizace dostanete slušný plat a překládat jen tak pro radost, jako my důchodci.

Milan
Collapse


 
Zdenek Mrazek
Zdenek Mrazek  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
German to Czech
+ ...
... Mar 10, 2013

Pane Moslere, asi mě osobně nemáte rád. Nebo chcete svazácko-komsomolsko-bolševicky napadat a válcovat každého, jehož p o l i t i c k ý názor se vám byť i jen v maličkosti nelíbí nebo se vám zdá třeba jen podezřelý. Nebo v mém případě platí obojí. Já to vidím tak, že vaši nelibost vzbudilo moje slovo "nebezpečná" tendence podniků... kdesi nahoře. Nejprve jste sice napsal, že vás to "zaujalo", ale ve skutečnosti se kvůli tomu chcete se mnou hádat a chcete,... See more
Pane Moslere, asi mě osobně nemáte rád. Nebo chcete svazácko-komsomolsko-bolševicky napadat a válcovat každého, jehož p o l i t i c k ý názor se vám byť i jen v maličkosti nelíbí nebo se vám zdá třeba jen podezřelý. Nebo v mém případě platí obojí. Já to vidím tak, že vaši nelibost vzbudilo moje slovo "nebezpečná" tendence podniků... kdesi nahoře. Nejprve jste sice napsal, že vás to "zaujalo", ale ve skutečnosti se kvůli tomu chcete se mnou hádat a chcete, abych to vzal zpět. Já jsem podle možnosti vysvětlil, proč se domnívám, že je taková tendence nebezpečná, kupříkladu právě pro vás osobně, přestože si myslím, že to jde mimo téma tohoto vlákna a že to startéra vlákna i jeho čtenáře asi nudí. Ale vám to nestačilo a začal jste ještě vrtat do mých slov týkajících se obchodních modelů církví. K tomu, v čem spočívá konkurenční výhoda/výhody zesíťovaných podniků oproti nezesíťovaným jsem vám přece výslovně napsal vše, co vím. Domýšlím si, že pokud si podniky mění z pyramid na sítě, asi k tomu mají nějaký svůj dobrý důvod/důvody, protože z vnějšku je k tomu nikdo nevyzývá. Pokud spekuluji o těch důvodech, pak mě napadá optimalizace daňové povinnosti a ještě také zneprůhlednění struktury takových podniků, aby nebyly čitelné zvenku ani pro stát, ani pro spoluuchazeče. Ne každý podnik se může (svobodně nebo nesvobodně) zesíťovat. Vy jste přece taky podnik a nemůžete přece ze sebe udělat síť, že? Takže ty podniky, co mohou, získávají konkurenční výhodu, kterou ostatní podniky nemají a mít nemohou. Pokud vám taková tendence nepřipadá vůči vám ve svobodné konkurenci na trhu nebezpečná, je to pouze vaše věc a vaše chyba. Jiní to ale vidí jinak. Bratři a sestry řeholníci opečovávají nejen lidi (jak se zmiňujete), ale především tvrdě pracují na nezměrných nemovitých majetcích (statcích, hradech, klášterech, polnostech, lesích...) církví. Kupříkladu církev katolická je největším vlastníkem nemovitostí na celém světě. Tam se především zpředmětňuje jejich celoživotní práce a její plody se posouvají časem, aniž by byly drobeny a aniž by byly při každém střídání generací podrobovány periodickému zdanění dědiců. Pokud tohle všechno chcete nevidět, nebo snad dokonce popírat... Vstřícně jsem vám předložil to málo, co zatím vím o tom, jak si můžete vytvořit podobně výhodnou pozici na trhu, jako mají církve a jiné obecně prospěšné společnosti. Udivuje mě, že to vás nezajímá, ale chcete se přitom se mnou zjevně hádat o kdejakou prkotinu!

[Upraveno: 2013-03-11 10:09 GMT]
Collapse


 
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
Member (2008)
English to Czech
SITE LOCALIZER
daně Mar 10, 2013

Najednou si Milane vykáme? Tvému příspěvku nerozumím, hlavně tomu prvnímu odstavci. Nevím, o jakém kroucení a příspěvcích mluvíš, o ničem z tohoto jsem nepsal ani tu o tom nebyla řeč.

Příspěvek bude "muset" platit stát (mimochodem, pokud vím, tak jen 17 let - a s klesajícím objemem peněz). Ano, zaplatím to (i) já jako daňový poplatník - ale netuším, proč by mi to mělo vadit, že píšeš "budete muset". Je to tentýž nárok jako dosavadní stav
... See more
Najednou si Milane vykáme? Tvému příspěvku nerozumím, hlavně tomu prvnímu odstavci. Nevím, o jakém kroucení a příspěvcích mluvíš, o ničem z tohoto jsem nepsal ani tu o tom nebyla řeč.

Příspěvek bude "muset" platit stát (mimochodem, pokud vím, tak jen 17 let - a s klesajícím objemem peněz). Ano, zaplatím to (i) já jako daňový poplatník - ale netuším, proč by mi to mělo vadit, že píšeš "budete muset". Je to tentýž nárok jako dosavadní stav, kdy se platily tytéž peníze, jen se jim neříkalo "příspěvek", ale částka na hospodaření církví. Ateistům by možná vyhovovalo více, kdyby donekonečna platili kněze aj. ze svých daní, než režim "každý za své", ale s tím já nic nenadělám.

Nikoho o ničem nepotřebuji přesvědčovat. Nezakládám žádná témata o restitucích. Pouze se ozývám, když čtu, co čtu. Někdy si tu připadám jak na kurzu negativního myšlení. Howgh.
Collapse


 
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
Member (2008)
English to Czech
SITE LOCALIZER
daně Mar 10, 2013

Pane Mrázku, jediný Váš názor, na který jsem z hlediska daní a optimalizace reagoval, jsem uvedl zde:

http://www.proz.com/forum/czech/92698-překladatelské_sazby-page36.html#2105152

Věřte, že kdybych chtěl reagovat (i) na něco jiného (včetně "nebezpečné tendence"), tak to zmíním. Natolik ještě s psaným textem
... See more
Pane Mrázku, jediný Váš názor, na který jsem z hlediska daní a optimalizace reagoval, jsem uvedl zde:

http://www.proz.com/forum/czech/92698-překladatelské_sazby-page36.html#2105152

Věřte, že kdybych chtěl reagovat (i) na něco jiného (včetně "nebezpečné tendence"), tak to zmíním. Natolik ještě s psaným textem pracovat umím, jestli tedy připustíte, že něco u sebe posoudím já sám a nikoli Vy. O nebezpečné tendenci tu psal jen Pavel Janoušek (a Vy). Jestli Vám vadí, že nereaguji "ano" nebo "ne" na každý Váš jednotlivý názor, tak s tím nic nenadělám. Ale protože jsem o žádné tendenci nic nepsal, nevím, proč mě s ní teď mlátíte o hlavu.

Je mi úplně jedno, co vezmete nebo nevezmete zpět. Zajímá mě myšlenka, ne kdo ji píše. Nota bene v tomto internetovém prostředí. Jestli to neumíte brát jinak než osobně, nemohu za to. Ale bylo by fajn, kdybyste se přestal vymezovat v osobní rovině či dumat, co si asi kdo o kom myslí. Jestliže nic takového není explicitně sděleno, vypovídají takové úvahy dle mého primárně o Vás.

V návaznosti na podtéma optimalizace mě zajímalo, jak že jsou v této oblasti znevýhodněni živnostníci. To byl prostý dotaz, žádná potřeba hádky. Jen jsem uvedl, že stejně jako mohou podniky (snad) nějak optimalizovat síťováním, stejně tak mohou živnostníci optimalizovat paušály. O tom jsem již psal zde:
http://www.proz.com/forum/czech/92698-překladatelské_sazby-page37.html#2106188

Já nejsem podnik. Samozřejmě nemohu sám za sebe vytvořit zesíťované cosi, ale to ani ty již existující zesíťované podniky nevznikly činností/účastí jediného člověka. I zesíťované podniky potřebují lidi. Firma bez lidí je mrtvá. Nevím, proč bych je měl brát jako hrozbu. Třeba dělám chybu. Ale kdybych se měl bát všech Vašich katastrofických scénářů, které jste v tomto tématu nadhodil, tak bych snad ani nemohl zapnout počítač.

Tak či tak, jestliže mohou daňově optimalizovat obě skupiny, byť každá jinak, pak (zatím) nevím, čím je živnostník znevýdodněn. (Zesíťovaný podnik má zase tu nevýhodu, že nemůže uplatnit paušál.) Na toto jste dosud nijak nereagoval. (Ani nemusíte, to jen konstatuji.)

Že jste něco předložil, to jsem zaregistroval. To, že o něčem nepíšu, neznamená, že mě to či ono nezajímá, ale s dovolením se rozhodnu sám, jaké reakci budu věnovat čas - já vám také nenaznačuji, co byste měl komentovat a co nikoli, nebo ano? Každopádně v tomto konkrétním případě i odměny v rámci nadace směrem k představitelům pokud vím ve výsledku podléhají dani - http://www.ucetnikavarna.cz/archiv/dokument/doc-d9031v11845-zdaneni-odmen-za-vykon-funkce/?search_query=$index=76

"Kupříkladu církev katolická je největším vlastníkem nemovitostí na celém světě."
- No, i pokud je to pravda (četl jsem jinde, že je to McD :) ), jestli to nebude tím, že je jediná, na rozdíl od nějakých 200 států. Kolik nemovitostí vlastní státy v OSN? To by potom teprve bylo objektivní srovnání. :) Ale aťsi klidně vlastní, co chce kdo chce, já jsem přece reagoval na něco jiného. Co se týká přímé péče o sady, lesy, památky, pak si nejsem jist, zda poněkud nepřeceňujete odbornost a možnosti jednotlivých řeholníků. Kdyby to bylo tak snadné a stačilo k práci využít "vnitřní zdroje", proč by uvažovali o pronájmu (či jej realizovali). Viz např. http://magazin.e15.cz/regiony/reindlerov-temechov-chyska-vrati-stat-tento-majetek-cirkvim-836180

P. S. Jestli něco nějak vidíte, aniž byste se obtěžoval druhého nejprve zeptat, zda to tak vidí i on, tak si to tak viďte, jen opravdu nevím, proč s touto taktikou zkoušíte jaksi polemizovat se mnou. Ve způsobu komunikace "já to vidím tak a pan XY to určitě vidí tak, takže...." se přece můžete realizovat sám za obě diskutující strany. A ještě budete mít jistotu, že Vám nebude nikdo neplánovaně oponovat či se ptát, což Vás z nějakého záhadného důvodu někdy vede k domněnce o nějakém nekalém záměru druhého.

Nevím, proč nemůžete brát sdělené tak, jak je sděleno, bez dovozování nevyřčeného. Pokud tak činit nechcete, reagujete do značné míry jen na své dojmy o mně a mém psaní. Tyto své dojmy ale prosím neztotožňujte se mnou. Kdybych chtěl napadat lidi (jako že nechci), tak píšu úplně jinak. Jestliže budete mít nadále zapotřebí jakoukoli názorovou diskrepanci či otázku brát jako zlý úmysl druhého vůči Vaší osobě, nikoli jako prostou věcnou debatu bez + a -, pak udělám lépe, když s Vámi již diskutovat nebudu. A myslete si pak o mně nebo o mém mlčení, co chcete. :)

[Edited at 2013-03-10 21:19 GMT]
Collapse


 
Ales Horak
Ales Horak  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
Member (2009)
English to Czech
+ ...
Živnostníci znevýhodněni? Mar 10, 2013

Vše jsem nečetl, tak možná nebudu reagovat správně.
Nechápu, jak může někdo tvrdit, že jsou živnostníci v ČR znevýhodněni (vůči někomu jinému, ale to je jedno). Podle mě jsou výdajové paušály už tak dost benevolentní. Stačí si porovnat odvody na pojištění u zaměstnance a OSVČ.
Jinou otázkou je, jaký se nám z toho uvaří důchod, ale věřím, že ten bude mizerný u celé současné ekonomicky aktivní skupiny obyvatelstva.
Tento vrchol "o
... See more
Vše jsem nečetl, tak možná nebudu reagovat správně.
Nechápu, jak může někdo tvrdit, že jsou živnostníci v ČR znevýhodněni (vůči někomu jinému, ale to je jedno). Podle mě jsou výdajové paušály už tak dost benevolentní. Stačí si porovnat odvody na pojištění u zaměstnance a OSVČ.
Jinou otázkou je, jaký se nám z toho uvaří důchod, ale věřím, že ten bude mizerný u celé současné ekonomicky aktivní skupiny obyvatelstva.
Tento vrchol "optimalizace" pro OSVČ podle mého brzy skončí (s příchodem levicových vlád).
Collapse


 
Zdenek Mrazek
Zdenek Mrazek  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
German to Czech
+ ...
Bez další diskuse Mar 10, 2013

Já jsem se, pane Moslere, upřímně obával, že na něco z mého příspěvku s titulkem Zpěvaví právě vy nějak leptavě zareagujete. Byl to můj příspěvek po dlouhé době a vy na moje příspěvky obvykle útočíte. Pokusil jsem se tomu zabránit hned úvodními větami toho příspěvku a upřímně jsem se radoval, že se můj příspěvek vyhnul nějaké vaší - pro mě každopádně nevítané - insinuaci. Bohužel tato moje radost nevydržela dlouho a vás na tomto mém pří... See more
Já jsem se, pane Moslere, upřímně obával, že na něco z mého příspěvku s titulkem Zpěvaví právě vy nějak leptavě zareagujete. Byl to můj příspěvek po dlouhé době a vy na moje příspěvky obvykle útočíte. Pokusil jsem se tomu zabránit hned úvodními větami toho příspěvku a upřímně jsem se radoval, že se můj příspěvek vyhnul nějaké vaší - pro mě každopádně nevítané - insinuaci. Bohužel tato moje radost nevydržela dlouho a vás na tomto mém příspěvku přece jen nejprve cosi "zaujalo" a pak už to jelo dál, kočárem bílým podél černých skal, jako obvykle. Bude opravdu lépe, když zůstanete u svého aktuálního rozhodnutí a o ničem se mnou již nebudete diskutovat. Odvážím se domnívat se sám za sebe - aniž bych tím, probůh, byť jen v nejmenším chtěl předjímat, co si o tom případně pomyslíte vy - že to bude pro mne, ale i pro startéra a čtenáře tohoto vlákna v e l k o u úlevou. O vašem mlčení k mým případným dalším zdejším příspěvkům si budu myslet, věřte, jen to nejlepší!Collapse


 
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI
Tomas Mosler, DipTrans IoLET MCIL MITI  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
Member (2008)
English to Czech
SITE LOCALIZER
útok? Mar 10, 2013

Prosím někoho, tedy kromě pana Mrázka samozřejmě, můžete mi objasnit rozdíl mezi otázkou a útokem? Je to podle vás to samé? Nebo není, ale dělám tedy něco nevědomě špatně (na základě toho, nakolik můžete posoudit mé psaní) v tom smyslu, že už tím psaním, nikoli až čtením, to snad někdy splyne? Děkuji.

 
Zdenek Mrazek
Zdenek Mrazek  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
German to Czech
+ ...
... Mar 10, 2013

Aleši, já si myslím, že je nutné při uvažování od sebe oddělovat firmy/podniky a osoby v závislém postavení, tedy zaměstnance. Zaměstnance jsem tady vůbec neuvažoval, pokud jsem použil slovo "zaměstnanci", pak to byli pseudozaměstnanci, vlastně řeholníci.

Firmy a podniky chápu jako právnické osoby/společnosti, které mají pyramidální uspořádání a nověji právnické osoby/společnosti, která mají síťové uspořádání, a fyzické osoby (živno
... See more
Aleši, já si myslím, že je nutné při uvažování od sebe oddělovat firmy/podniky a osoby v závislém postavení, tedy zaměstnance. Zaměstnance jsem tady vůbec neuvažoval, pokud jsem použil slovo "zaměstnanci", pak to byli pseudozaměstnanci, vlastně řeholníci.

Firmy a podniky chápu jako právnické osoby/společnosti, které mají pyramidální uspořádání a nověji právnické osoby/společnosti, která mají síťové uspořádání, a fyzické osoby (živnostníky, OSVČ). Pyramidální podniky se v poslední době transformují na síťově uspořádané podniky, a to ze svého vnitřního popudu, takže k tomu mají nějaký svůj vnitřní důvod: asi jim to přináší nějaké výhody, protože proč by to jinak dělaly, když je k tomu nikdo nenutí, že? Když takové výhody svým zesíťováním získají, jsou pak díky tomu ve výhodě vůči všem ostatním na trhu, tedy i vůči živnostníkům.

Zvýhodnění živnostníků pomocí paušálů na jejich výdaje je - jak vím nejen z vlastní nepříjemné zkušenosti - opravdu přinejmenším relativní, spíš žádné. Každý živnostník si to musí velmi dobře uvážit, pokud je toho schopen. Měl by přitom brát v úvahu kromě jiného hlavně to, zda se dožije starobního důchodu, s jakým jiným svým finančním zabezpečením může případně počítat, pokud by mu vyměřili starobní důchod příliš nízký... Ale tam je řada dalších okolností, které z toho dělají nesčetně variant, jak to pro něj a například jeho manžela/manželku může v jejich důchodovém věku dopadnout...

Výdajové paušály jsou i podle mého názoru dost benevolentní, ale je to zároveň bohužel záludná past, do které člověk neprozřetelně padne, pokud se dožije starobního důchodu a možná i pokud se dostane do invalidního důchodu (tím si nejsem jistý).

[Upraveno: 2013-03-10 21:35 GMT]

[Upraveno: 2013-03-10 21:40 GMT]
Collapse


 
Ales Horak
Ales Horak  Identity Verified
Czech Republic
Local time: 04:48
Member (2009)
English to Czech
+ ...
Výhody? Mar 10, 2013

Zdenek Mrazek wrote:

Firmy a podniky chápu jako právnické osoby/společnosti, které mají pyramidální uspořádání a nověji právnické osoby/společnosti, která mají síťové uspořádání, a fyzické osoby (živnostníky, OSVČ). Pyramidální podniky se v poslední době transformují na síťově uspořádané podniky, a to ze svého vnitřního popudu, takže k tomu mají nějaký svůj vnitřní důvod: asi jim to přináší nějaké výhody, protože proč by to jinak dělaly, když je k tomu nikdo nenutí, že? Když takové výhody svým zesíťováním získají, jsou pak díky tomu ve výhodě vůči všem ostatním na trhu, tedy i vůči živnostníkům.



Výhodou může být získání know-how pro začínající subjekt. Potom nechápu stále to znevýhodnění - fyzická osoba se myslím může stát franšízantem stejně jako právnická osoba a čerpat tedy stejné výhody.


 
Pages in topic:   < [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73] >


There is no moderator assigned specifically to this forum.
To report site rules violations or get help, please contact site staff »


Překladatelské sazby






Protemos translation business management system
Create your account in minutes, and start working! 3-month trial for agencies, and free for freelancers!

The system lets you keep client/vendor database, with contacts and rates, manage projects and assign jobs to vendors, issue invoices, track payments, store and manage project files, generate business reports on turnover profit per client/manager etc.

More info »
CafeTran Espresso
You've never met a CAT tool this clever!

Translate faster & easier, using a sophisticated CAT tool built by a translator / developer. Accept jobs from clients who use Trados, MemoQ, Wordfast & major CAT tools. Download and start using CafeTran Espresso -- for free

Buy now! »