Livre comptable et casse-tête
Thread poster: JulietteC
JulietteC
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Jan 11, 2011

Bonjour,

je m'adresse à vous car j'ignore comme enregistrer dans mon livre comptable un achat :

j'ai acheté le 31 décembre un ordinateur portable, payé par chèque. Je l'ai donc inscrit dans mon livre comptable au 31 décembre, avec la partie HT dans les immobilisations.

Problème : l'ordinateur ne me convenant finalement pas, je l'ai ramené aujourd'hui en magasin pour prendre un modèle différent. Ce modèle coûtait 10 euros de moins, je l'ai donc payé avec l'avoir correspondant à l'échange du premier, et on m'a remboursé les 10 euros de différence (sur ma carte bancaire, donc mon compte personnel et non pas pro (pour lequel je n'ai pas de carte).

Je ne sais donc pas quoi faire au niveau du livre comptable.

Je ne pense pas devoir rayer l'opération du 31 décembre, le chèque ayant bien été débité ?

Dans le même temps, je ne peux pas faire figurer au tableau des immobilisations un ordinateur que je n'ai plus ?

Ou dois-je simplement faire comme si j'avais gardé l'ordinateur, et garder la preuve de la remise pour échange en cas de contrôle ?

Merci beaucoup,

Juliette.


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Sophie Dzhygir  Identity Verified
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Remboursement Jan 11, 2011

Si c'est la somme de 10 euros qui t'ennuie, tu dois avoir une colonne avec un intitulé du type "Apports personnels/remboursements" dans laquelle tu peux la faire figurer.

Pour l'amortissement, je ne sais pas non plus comment ça marche dans ce cas. Mais pour seulement 10 euros de différence, je ne sais pas si c'est vraiment la peine de faire des choses compliquées. Il me semble que j'amortirais le premier ordi.

Mais bon, si tu fais ta compta toi-même, tu dois bien avoir une AGA ? Pourquoi ne pas leur poser la question ?


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JulietteC
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merci ! Jan 12, 2011

Merci pour ta réponse !

J'avais envisagé de remettre les 10 euros en apport personnel, mais le souci, c'est que dans ces 10 euros il y a forcément une part de TVA, en gros si mon achat est 10 euros inférieur, la part de TVA effectivement payée est légèrement inférieure aussi, et je ne sais pas comment refléter ça.

Quant à mon AGA, je vais essayer, mais la dernière fois que je leur ai posé une question, ils m'ont répondu que ce n'était pas leur rôle de me répondre. (L'AGA de ma région a un tarif particulièrement bas, mais ce n'est pas sans conséquence...)


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Sophie Dzhygir  Identity Verified
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wow Jan 12, 2011

JulietteC wrote:

Quant à mon AGA, je vais essayer, mais la dernière fois que je leur ai posé une question, ils m'ont répondu que ce n'était pas leur rôle de me répondre. (L'AGA de ma région a un tarif particulièrement bas, mais ce n'est pas sans conséquence...)
Eh ben ça c'est bien embêtant, car c'est justement leur rôle d'aider les entreprises... La mienne a une permanence téléphonique où un comptable répond à ce genre de question en 5 minutes. Faut peut-être penser à changer d'AGA ? tu dis "celle de ta région", mais il n'y a quand même pas une seule AGA dans toute la région ? A moins que tu sois vraiment au fin fond de la brousse ?

Bref, pour revenir à ta question, je ne sais pas non plus. La TVA, c'est pas inextricable, tu peux calculer la part de TVA sur les 10 euros, puis la régulariser sur ta prochaine déclaration de TVA. Mais c'est beaucoup de calculs et de prise de tête pour quelques centimes.


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Laurence Forain  Identity Verified
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Facture de l'ordinateur de remplacement ? Jan 12, 2011

Bonjour Juliette,

Je me trompe peut être mais pourquoi ne pas prendre la facture de l'ordinateur de remplacement (enfin celui que tu as fini par choisir) et modifier ton entrée au livre comptable en conséquence. Comme ça la TVA et l'amortissement seront justes et tu n'as plus à te soucier des 10 euros ? Pour justifier le fait que cette facture date d'après le 31/12, je l'agraferai avec la facture de l'achat initial, ainsi que toute preuve de l'échange (bon de retour du premier ordi ou autre...). Nous ne sommes qu'aux premiers jours de janvier, tu dois pouvoir revenir sur tes dernières opérations de 2010, du moment que tu peux tout justifier (ça me paraît simple car je n'ai pas encore clôturé 2010 pour ma part, je suis un peu en retard sur ma compta (ouh la honte!!)).

Bon courage,


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Sophie Dzhygir  Identity Verified
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Je crois Jan 12, 2011

qu'on ne peut pas se permettre d'effacer la première écriture. Tout ce qui est débité sur le compte pro doit figurer tel quel dans les livres !

D'ailleurs, si on fait comme tu le suggères, on obtient une incohérence au niveau du rapprochement bancaire.

[Modifié le 2011-01-12 15:55 GMT]


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Laurence Forain  Identity Verified
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Tu as raison Sophie... Jan 12, 2011

... je n'avais pas pensé au rapprochement bancaire. J'avais donc raison de dire que je me trompais peut être... Sûrement donc

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Adrien Esparron
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Écritures comptables Jan 12, 2011

Sauf erreur de ma part, il n'est pas possible de revenir sur une écriture. Raison pour laquelle, par exemple Excel, qui pourrait tout faire, n'est pas forcément "patenté".

Toute écriture peut cependant être annulée (il n'y a pas honte ou erreur à partir du moment où c'est "écrit").

Reste à reprendre avec une nouvelle écriture.

Pas plus simple que la limpidité.


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JulietteC
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merci Jan 12, 2011

merci pour ces nouvelles réponses !

Malheureusement, je ne vois pas comment annuler l'écriture : le chèque du premier ordinateur a bien été encaissé.

j'aurais pu annuler cette écriture et en refaire une si l'ordinateur m'avait été remboursé. Malheureusement, la Fnac ne procède désormais que par échange : le deuxième ordinateur n'a donc pas été payé avec l'argent de mon compte professionnel, mais avec l'avoir que j'ai eu en retour du premier ordinateur. (on m'a même remboursé 10 euros en liquide).

Je ne vois donc pas comment procéder pour annuler cette écriture et en refaire une autre, étant donné qu'il n'y a eu aucun mouvement sur le compte bancaire ?

Merci et bonne soirée !


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Paul VALET  Identity Verified
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Je passerais probablement par le compte de l'exploitant Jan 12, 2011

JulietteC wrote:
(...) Je ne vois donc pas comment procéder pour annuler cette écriture et en refaire une autre, étant donné qu'il n'y a eu aucun mouvement sur le compte bancaire ?
(...)


Vous ne pouvez pas annuler totalement cette écriture à partir du moment où le chèque est débité dans votre compte bancaire et où l'opération est également dans la comptabilité du fournisseur.

(...)

Quand les AGA n'ont pas de comptable qualifié à demeure, elles doivent en général pouvoir vous mettre en relation gracieusement avec un expert-comptable, pour un renseignement ponctuel.

[Modifié le 2011-01-13 16:53 GMT]


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Laurence Forain  Identity Verified
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Pas de mouvement compte pro = pas de changement ? Jan 12, 2011

Juliette,

As-tu les deux factures ? Celle de l'ordinateur d'origine et celle de l'ordinateur définitif ?

Comme il n'y a pas eu de mouvement sur le compte pro, pour la compta pro, pourquoi changer quelque chose ? J'imagine que dans le libellé de l'opération en dépense tu as mis qqch comme "achat ordinateur" sans indiquer le modèle etc... Idem pour le livre d'immo. Dans ce cas, tu laisses tel quel, en ajoutant éventuellement un apport personnel de 10 euros pour justifier l'avoir restant et tu gardes attachées les deux factures ou le bon de retour du précédent ordinateur et la facture du nouveau.
Pour l'amortissement, je ne suis pas sûre que ça pose un gros problème pour 10 euros de plus lissés sur 5 ans.

En même temps, je ne suis pas une super experte en compta et je confirme ce que Sophie a dit précédemment, ton AGA devrait te renseigner sur ce genre de questions, ça fait partie de ses attributions, sinon à quoi te sert-elle ? Ça fait partie de ses devoirs de formation.

Bonne soirée/nuit,


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Paul VALET  Identity Verified
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Passer par le compte de l'exploitant - variante de ci-dessus Jan 13, 2011

Si vous avez une facture distincte pour le règlement du second ordinateur qui ne mentionne pas l'échange considéré (si vous n'en avez pas, demandez en une), vous pouvez comptabiliser le chèque de paiement du premier ordinateur en "dépense de l'exploitant" comme s'il s'était agi d'une dépense personnelle faite avec votre compte professionnel, que vous n'avez pas à justifier au fisc par la production d'une facture. Il n'y a pas d'écriture de TVA pour ce genre de dépense.

Ensuite, vous pouvez procéder comme ci-dessus pour l'opération d'achat du second ordinateur (achat d'immobilisation par compte de l'exploitant). Dans ce cas vous ne mentionnez pas non plus les 10€ puisque vous ne comptabilisez pas l'avoir, qui vous appartient alors personnellement et non à l'entreprise.

Cette variante présente l'avantage d'éviter les écritures d'amortissement ainsi que le calcul de la plus-value de cession du premier ordinateur.

[Modifié le 2011-01-13 19:47 GMT]


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JulietteC
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Ouf ! Jan 13, 2011

Allelujah !

Autant par email la dernière fois mon AGA n'avait pas été très efficace, autant cette fois-ci, j'ai appelé par téléphone et obtenu une réponse très aimable et compétente.

Voici donc le fin mot de l'affaire :

on m'a conseillé de garder la première écriture avec le premier montant, mais de répartir en deux postes : valeur du deuxième ordinateur enregistré dans "immobilisations", et différence remboursé en espèce dans "prélèvement personnel".

Puis, le premier ordinateur ayant été acheté le 31 décembre, mais le deuxième ordinateur définitif étant entré en service en 2011, inscrire ce deuxième ordinateur aux immobilisations 2011 et commencer à l'amortir en 2011 + expliquer la situation dans le formulaire "annexe libre" de mon AGA lors de ma déclaration 2035.

Ouf !

Merci encore à tous pour vos conseils et bonne après-midi !


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Paul VALET  Identity Verified
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Jan 13, 2011



[Modifié le 2011-01-13 20:53 GMT]


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