Que dire face à cela ?
Thread poster: Aline Canino

Aline Canino  Identity Verified
France
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Jun 13, 2013

Bonjour à tous,

Pour faire court, j'ai effectué une traduction pour une agence au mois de mars, celle-ci payant à 60j, ma facture aurait dû être réglée fin mai. Ne voyant rien venir et comme c'était la première fois que je travaillais avec cette agence (basée en France), je prends mon plus beau clavier et demande des nouvelles de ma facture auprès du service comptable.
Voici leur réponse:

"Nous devons malheureusement vous informer que nous avons actuellement du retard dans nos règlements traducteurs et interprètes.

Nous faisons actuellement le nécessaire pour réduire les retards au plus vite mais ceci prend énormément de temps.

Nous ne pouvons pour le moment vous communiquer une date de règlement.

Nous travaillons sur les échéanciers. Nous pourrons vous communiquer celle-ci fin Juillet.

Nous vous prions de nous excuser pour cette situation.

N’hésitez pas à revenir vers moi.

En vous remerciant par avance pour votre compréhension et en nous excusant pour les désagréments engendrés par ces retards."


J'avoue que ça me laisse sans voix. J'ai connu des problèmes de paiement avec certaines agences quand j'ai commencé mais après avoir fait un bon "nettoyage", il y a bien longtemps que cela ne m'était plus arrivé.

Qu'en pensez-vous ? Et que diriez-vous si vous receviez ça?
Le problème ne vient pas tant du montant, 90€, mais question de principe, ça me gêne x:

Merci pour vos réponses


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Gudrun Wolfrath  Identity Verified
Germany
Local time: 08:37
English to German
+ ...
"En vous remerciant par avance pour votre compréhension..." Jun 13, 2013

La compréhension, c'est ce qui me manque quand je lis cela.

Ils n'ont pas offert de payer des intérêts?

Bonne chance
Gudrun


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Constanze Deus-Konrad
Germany
Local time: 08:37
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+ ...
pas de tolérance! Jun 13, 2013

Je n'hésiterais pas à déclencher une procédure d'injonction. C'est extrêmement sans-gêne de traiter les traducteurs ou n'importe quel autre prestataire de service de la sorte.

S'ils ont des problèmes économiques et savent qu'ils ne peuvent pas payer, ils ne peuvent rien commander, c'est simple! Vous vivez de l'argent qu'on vous doit, même si c'est peu, c'est le principe, comme vous dites. Je flaire l'insolvabilité ou une déclaration volontairement tardive.

Contactez un avocat, il s'en occupera, et vous avez droit aux intérêts, bien sûr.

Bonne chance!


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Philippe Etienne  Identity Verified
Spain
Local time: 08:37
Member
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90 euros, à 60 jours, en retard? Jun 13, 2013

Des gens gèrent des sociétés avec les pieds ou quoi?

C'est intolérable, mais il faut aussi relativiser: es-tu prête à passer des heures à t'énerver pour 90 euros?

Cela étant, envoyer une injonction de payer et déposer un 1 sur le BB ne prennent pas énormément de temps et ne coûtent pas trop. Ca doit avoir des vertus apaisantes, en plus.

La situation de l'agence doit être critique pour qu'elle en arrive là: il ne serait pas étonnant qu'elle dépose le bilan, auquel cas tes démarches auront été inutiles.

Mais il est aussi possible que tu empoches ton paiement à 150+ jours...
Aline Canino :
..."Nous faisons actuellement le nécessaire pour réduire les retards au plus vite mais ceci prend énormément de temps...."

Celle-là m'a fait rire: réduire les retards prend tellement de temps qu'ils augmentent!

C'est comme créer un impôt pour payer les gens qui le gèrent : ça ne sert à rien, mais l'argent circule.

Philippe


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Christophe Delaunay  Identity Verified
Italy
Local time: 08:37
Member (2011)
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+ ...
quelques liens... Jun 13, 2013

que je garde en favoris... car on ne sait jamais:

http://www.proz.com/forum/money_matters/248053-project_still_not_approved_no_payment.html

http://www.proz.com/forum/money_matters/248053-project_still_not_approved_no_payment.html

Il vous donne les premiers pas à suivre, dont entre autres, une notification sur le Blue Board (si tant est que cette agence est inscrite sur Proz)

Mais le maître-mot, agir vite!

Bon courage!


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Aline Canino  Identity Verified
France
Local time: 08:37
Member (2007)
Chinese to French
+ ...
TOPIC STARTER
Rester zen... Jun 13, 2013

Tout d'abord merci pour vos réponses.

Je vois que la réponse de l'agence provoque le même type de réaction chez vous, ce n'était donc pas un accès de mauvais humeur de ma part!
Comme tu dis Philippe: 1) s'ils ne sont pas en mesure de régler une facture de 90€, c'est qu'il doit y avoir une sacré pagaille dans leurs comptes et c'est franchement mauvais signe.
Et 2) Est-ce que cela vaut le coup de tenter une procédure pour 90€ ? Pas sûr.

Malgré tout, je n'ai vraiment pas envie de laisser passer ça, au moins par respect pour notre profession.
Ce qui me met le plus en colère, c'est la désinvolture avec laquelle ils ont l'air de gérer le problème.
"Nous travaillons sur les échéanciers. Nous pourrons vous communiquer celle-ci fin Juillet." Et pourquoi pas l'année prochaine aussi ?

Je vais commencer par une gentille petite note sur le BB, ensuite je vais essayer de gérer ça sereinement (je préfère dépenser mon énergie à des activités plus constructives ), mais fermement.
Peut-être que sans avoir recours à un avocat, la procédure conseillée par la SFT ne me coûtera pas grand chose mais pourrait porter ses fruits.

Et on peut même imaginer que ça les fasse réfléchir...


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Françoise Vogel  Identity Verified
Local time: 08:37
English to French
+ ...
un air de catastrophe Jun 13, 2013

ce n'est pas de la désinvolture mais de la panique. Ils essaient apparemment de limiter les dégats pour eux en évitant toute promesse mensongère. Il n'y a pas une seule phrase qui laisse espérer un paiement.

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Sheila Wilson  Identity Verified
Spain
Local time: 07:37
Member (2007)
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+ ...
Vous avez raison d'agir Jun 13, 2013

C'est une manque de respect total. Pourquoi ont-ils attendu votre rappel à 100 jours?

1. "1" sur le BB. Si l'agence n'est pas déjà là, ajoutez-la d'abord;
2. Mise en demeure, texte officiel disponible partout sur le web, à envoyer R+AR au siège social;
3. Vérification de leur santé sur le site de Infogreffe (inutile de poursuivre une entreprise en faillite/recouvrement);
4. Injonction de payer - pas cher, pas besoin d'un avocat, faite rapidement en-ligne chez Infogreffe.

L'injonction a marché très bien pour moi et l'agence payera vos intérêts, vos coûts, ses coûts...

Pour l'avenir, le nettoyage doit balayer de votre clientèle tous qui paient à plus de 30 jours.


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Aline Canino  Identity Verified
France
Local time: 08:37
Member (2007)
Chinese to French
+ ...
TOPIC STARTER
Vérifier la santé de l'entreprise... Jun 13, 2013

Je viens de suivre ton conseil Sheila et j'ai vérifié la santé de l'entreprise sur Infogreffe et... c'est rouge foncé.
Donc je crois que je vais pouvoir m'asseoir sur mon règlement. J'avoue que lorsqu'une nouvelle agence me contacte, je vérifie si elle est sur le BB et si oui, quelle sont les notes des collègues et j'accepte ensuite ou non de travailler avec elle, mais je n'ai jamais pensé à vérifier l'état de l'entreprise.

Et vous, vérifiez-vous systématiquement ce genre d'information?


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xxxnrichy
France
Local time: 08:37
French to Dutch
+ ...
Bien sûr Jun 14, 2013

Aline Canino wrote:

Et vous, vérifiez-vous systématiquement ce genre d'information?


Depuis un gros impayé il y a quelques années. L'agence, une SARL, ne déposait pas ses bilans, ce qui après coup aurait dû m'alerter car c'est obligatoire.
La compta de cette entreprise était effectivement une catastrophe.
Cela permet également d'avoir une idée de la taille de l'entreprise, du nombre d'employés, de la structure juridique et de son âge, du chiffre d'affaires et en cas de doute de l'existence d'une procédure de liquidation. www.infogreffe.fr et www.société.com partagent les mêmes chiffres, mais les présentent un peu différemment.

Pour le Royaume Uni il y a http://wck2.companieshouse.gov.uk//wcframe?name=accessCompanyInfo

[Modifié le 2013-06-14 06:48 GMT]


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Nikki Scott-Despaigne  Identity Verified
Local time: 08:37
French to English
Etrange, mais pas tant que cela Jun 14, 2013

Bonjour,

D'abord, si le travail a été effectué en mars et donc facturé au mois de mars, un règlement à 60 jours si c'est en fait 60 jours fin du mois, ramène la date de règlement au mois de juin. En même temps, c'est académique.

Après, face à des difficultés, cette agence a eu le courage et la correction de vous expliquer qu'elle est en difficulté. La plupart du temps, dans pareil cas, l'agence cesse de répondre tout simplement. Je sais que cela ne paie pas la facture, et que la réponse m'aurait scandalisée aussi, mais c'est un petit point qui signifie que le dialogue est ouvert. Cette agence semble faire face à ses difficultés. Qui y fait face, rend possible une solution.

Je ne travaille plus avec des agences car les délais de paiement sont si longs, qu'en cas de problème, on peut se trouver avec beaucoup d'argent dehors. Cela s'est produit avec deux grandes agences avec lesquelles j'ai travaillé, donc, toutes mes excuses aux bonnes agences, mais je ne veux plus en entendre parler!

En attendant, je vous conseille d'envoyer un courrier dans lequel vous allez :
- accuser réception du courrier que vous citez ici
- demander règlement de la facture de 90€ sous 8 jours.
- faut de quoi vous pouvez appliquer le taux d'intérêt légal (voir J.O.)
- envoyer en LR + AR.

Pour le montant concerné, cela ne vaudrait pas la peine de poursuivre plus loin. Vous allez y passer plus de 90€ de temps qui serait mieux investi en travaillant pour un client capable de vous payer. Toujours est-il, qu'il faut bien officialiser la dette en votre faveur. Si l'agence s'en sort, elle pourra peut-être régler votre facture. Si l'agence ne s'en sort pas, après les salaires, le passage du fisc, l'URSSAF, les caisses de retraite etc, ne vous faites pas d'illusion, vous n'aurez rien!

Trois choses pour l'avenir :
- vérifier la santé financière d'un client sur societe.com
- fixez-vous des limites que vous ne dépasserez pas sans avoir d'abord encaissé un acompte
(gros montant, nouveau client, sans acompte = risque élevé). Client connu, petits montants, vous n'êtes jamais à l'abri de l'effet domino de leurs difficultés.
- allez sur le site CERFA car vous pouvez obtenir jugement en votre faveur sans passer par un huissier et en cas de liquidation, votre dette est "officialisée". Il m'est arrivée une fois d'avoir une partie d'une facture impayée longtemps après la faillite de la société. Une surprise, petite, mais bien quand même!

Comme dit par quelqu'un d'autre au-dessus, on finit par reconnaître les signaux d'alarme. Le silence en est le plus classique. C'est pour cela que je trouve la réaction de l'agence est peut-être positive. Quand on est son propre patron, on doit apprendre à flairer les difficultés de ses clients et apprendre à se protéger. J'ai appris cela à mes dépens alors qu'en réalité c'est une évidence. Nous sommes entrepreneurs, nous devons réagir en fonction de ce statut, ce qui n'empêche pas de rester humain!

Bon courage et bonne chance.


[Edited at 2013-06-14 12:53 GMT]


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Sheila Wilson  Identity Verified
Spain
Local time: 07:37
Member (2007)
English
+ ...
C'est vrai, leur réponse est bon signe Jun 14, 2013

Nikki Scott-Despaigne wrote:
Comme dit par quelqu'un d'autre au-dessus, on finit par reconnaître les signaux d'alarme. Le silence en est le plus classique. C'est pour cela que je trouve la réaction de l'agence est peut-être positive.


@ Aline : Je ne suis jamais mes propres conseils à la lettre, Aline. C'est pourquoi en 15 ans j'ai deux fois perdu de l'argent, pour un total autour de 700€. Une fois cela aurait du être très très clair, mais j'étais trop naïve. L'autre était totalement inattendu, une directrice qui a tout volé et qui a purgé une peine. Mais Nikki a raison, on apprend à flairer les problèmes, et quand je sens une mauvaise odeur, je vérifie tout.

Si vous arrivez toujours à limiter les dégâts à 90€, ce n'est pas mal. Pas bon, mais pas mal non plus.


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Christel Zipfel  Identity Verified
Member (2004)
Italian to German
+ ...
Quelqu'un saurait-il Jun 14, 2013

nrichy wrote:

www.infogreffe.fr et www.société.com partagent les mêmes chiffres, mais les présentent un peu différemment.

Pour le Royaume Uni il y a http://wck2.companieshouse.gov.uk//wcframe?name=accessCompanyInfo


si pour les autres pays européens existe quelque chose de pareil? Je n'ai rien trouvé.

Cela serait très intéressant. Merci d'avance!


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Nikki Scott-Despaigne  Identity Verified
Local time: 08:37
French to English
Imagine so Jun 14, 2013

Christel Zipfel wrote:

nrichy wrote:

www.infogreffe.fr et www.société.com partagent les mêmes chiffres, mais les présentent un peu différemment.

Pour le Royaume Uni il y a http://wck2.companieshouse.gov.uk//wcframe?name=accessCompanyInfo


si pour les autres pays européens existe quelque chose de pareil? Je n'ai rien trouvé.

Cela serait très intéressant. Merci d'avance!


Companies house is the "home" to the companies' register. When I was an articled clerk in the 1980s, I'd be sent off to do company searches and spent hours scouring microfiche info on companies. Hey, the internet is a coooool tool!

As for other countries, well, you need to find out where all the statutory company info is held. www.societe.com is a commercial site and only minimal info is available there. But you can get hold of the essential elements. I suppose each EU country has a form of companies' register.


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Aline Canino  Identity Verified
France
Local time: 08:37
Member (2007)
Chinese to French
+ ...
TOPIC STARTER
Avertissement sans frais... Jun 17, 2013

... ou presque!
Mais comme dit Sheila, si ça se limite à 90€, c'est pas trop mal. Dorénavant je serai plus vigilante, ça m'aura au moins servi de leçon. Je leur ai quand même renvoyé un courrier poli mais ferme pour leur expliquer ce que je pensais de leur attitude. On verra bien...
Merci à tous pour vos conseils


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