Excel et les arrondis
Thread poster: Sylvain Leray

Sylvain Leray  Identity Verified
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Oct 8, 2004

Bonjour, attention : sujet rébarbatif !

Je m'aperçois en faisant une facture que mes formules Excel pour le calcul de la TVA arrondissent automatiquement le montant au centime supérieur alors que ce ne devrait pas toujours être le cas (ex : X,354 devient X,36). Je viens de consulter les règles d'arrondi dans l'aide en ligne et n'y comprends goutte.
Ma formule est tout bête : produit du montant ht x 0,196.
Comment pourrais-je faire pour que les règles d'arrondi de l'euro soient appliquées (de 1 à 4, on arrondit au centime inférieur et de 5 à 9 on arrondit au centime supérieur) ?

Merci d'avance !

Sylvain


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Agnès Levillayer
Italy
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+ ...
Je n'ai pas résolu le problème non plus Oct 8, 2004

J'ai le même problème que toi. Que je sache, Excel propose "arrondir par défaut" et "arrondir par excès" mais il s'agit de deux formules distinctes.
Y a-t-il un spécialiste dans la salle ??? Ça me simplifierait bien les choses à moi aussi.


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Sylvain Leray  Identity Verified
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Merci Agnès Oct 8, 2004

Je me sens moins seul

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fcl
France
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Ça tourne rond chez moi ! Oct 8, 2004

Je viens de faire l'essai avec Excel 2k parce que je ne pensais pas avoir le problème. Et effectivement, en faisant 3.54 * 0.196 puis 3.55, j'obtiens bien 0.69 puis 0.70. L'arrondi est donc correct par défaut, à moins que je t'ai mal compris.

Alors il faut chercher dans la configuration. Comment fais-tu l'arrondi ?


ADDENDA :

En fait, ton montant HT véritable est probablement de 205,8939, ce qui expliquerait ton problème.

[Edited at 2004-10-08 14:46]


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bernadette schumer  Identity Verified
Luxembourg
Local time: 03:15
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Chez moi, ça a l'air de fonctionner correctement Oct 8, 2004

Je viens de faire quelques simulations dans Excel 2000. Tout a l'air de bien fonctionner.
Arrondi vers le haut : si je multiplie 333 par 0.196, j'obtiens 65.268. Si j'enlève une décimale avec le bouton "réduire les décimales", ce montant devient alors 65.27.
Arrondi vers le bas : si je multiplie 332 par 0.196, j'obtiens 65.072. Si j'enlève une décimale, ce montant devient alors 65.07.

Une question de version, peut-être ?


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xxxchance
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Essaye : Oct 8, 2004

=ARRONDI(MHT*0,196;2) pour TVA
=ARRONDI(MHT*1,196;2) pour TTC


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Sylvain Leray  Identity Verified
Local time: 03:15
Member (2003)
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Chance Oct 8, 2004

Ça ne change rien
Mon exemple est celui-ci :

Montant HT 205,89
TVA 40,36
Montant TTC 246,25

Le plus bizarre, c'est que le calcul avec 4 décimales m'indique 40,3552 pour la TVA alors que la calculatrice m'indique 40,3544. Je suis de plus en plus perplexe...

PS pour François : euh... c'est pas moi qui le fais l'arrondi, il se fait tout seul et je n'ai trouvé aucune option dans les menus qui permette de le paramétrer...

PS2 : version 2002

[Edited at 2004-10-08 14:10]


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xxxchance
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+ ...
Je n'ai pas ce problème Oct 8, 2004

MHT 205,89
=ARRONDI(MHT*0,196;4) pour TVA : 40,3544
=ARRONDI(MHT*1,196;4) pour TTC : 246,2444

Version 2000 FR

Peut-être tu devrais changer de version.Un bug de la version ?



[Edited at 2004-10-08 15:05]


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fcl
France
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Il y a arrondi et arrondi Oct 8, 2004

Sylvain Leray wrote:
PS pour François : euh... c\'est pas moi qui le fais l\'arrondi, il se fait tout seul et je n\'ai trouvé aucune option dans les menus qui permette de le paramétrer...


Ce n\'était pas une accusation ! Je te pose la question parce que je sais d\'expérience que des fonctions semblables vues de l\'extérieur, empruntent parfois des chemins différents selon le type d\'appel et fournissent des résultats également différents sur certains points.

Tu peux faire ton arrondi par les boutons ajouter/supprimer une décimale, par le menu format/cellule et par l\'une des fonctions arrondi.

Autre hypothèse, : le nombre pour lequel tu calcules ta TVA peut lui aussi être le résultat d\'un calcul et la base de calcul être différente de l\'arrondi affiché.

Ex : tu vois 205,89 à l\'affichage, mais il s\'agit de l\'arrondi de 205,894 (valeur réelle, non arrondie, qui sera utilisée pour le calcul). Ta TVA est alors 40,355224 (valeur interne, non affichée), c à d de 40,36 une fois arrondie.


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Elisabeth Toda-v.Galen  Identity Verified
France
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avec Office XP Oct 8, 2004

J'ai fait l'essai avec 3 décimales puis avec deux. Aucun problème. 205.89 x 0.196 donne 40.354 ou 40.35

Si je fais 206 x 0.196 le résultat est 40.376 ou 40.38

Donc tout est parfait...

As-tu choisi la bonne option dans "format de cellule" ? En as-tu essayé plusieurs pour voir si cela changeait qq chose (monétaire, comptabilité, nombre.... etc)?

Bonne chance !

Elisabeth


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Agnès Levillayer
Italy
Local time: 03:15
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+ ...
Pour moi, ça marche maintenant... Oct 8, 2004

Personnellement j'avais fait compliqué quand je pouvais faire simple, c'est-à-dire que j'avais choisi la mauvaise formule...
Parmi les nombreuses formules mathématiques, Excel me propose: "ARRONDI.PAR.EXC", "ARRONDI.PAR.DEF" et "ARRONDI" tout court...
Es-tu bien sûr d'avoir sélectionné dans la case de la formule "ARRONDI" sans plus de détails. Moi j'avais
"arrondi par excès" et donc automatiquement le calcul au centime supérieur.
En changeant de formule, j'obtiens le bon résultat sur différents exemples.
Par contre, en ce qui concerne la variation entre la calculatrice de poche et Excel, là je donne ma langue au chat (dans mes résultats je n'ai pas de différences entre le résultat de la case Excel et celui de la calculatrice...)

P.S. Merci à François et à Elisabeth pour la bonne piste


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fcl
France
Local time: 03:15
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+ ...
On nous cache tout, on nous dit rien ! Oct 8, 2004

Agnès Levillayer wrote:

Par contre, en ce qui concerne la variation entre la calculatrice de poche et Excel, là je donne ma langue au chat (dans mes résultats je n\'ai pas de différences entre le résultat de la case Excel et celui de la calculatrice...)


La différence vient de ce que Excel calcule sur la valeur réelle, non arrondie, avec ses quatre décimales ou plus, alors que la calculatrice travaille seulement avec les deux décimales fournies par Sylvain.

Lorsque vous demandez un arrondi, que ce soit avec un tableur comme Excel ou une calculatrice, l'arrondi ne concerne que l'affichage. Si vous reprenez la valeur pour faire un autre calcul, la valeur réelle, avec toutes ses décimales, sera employée, non la valeur arrondie.

C'est normal, sinon, en cas de calculs successifs, nous aboutirions à des erreurs importantes du fait des arrondis à chaque étape.


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Sylvain Leray  Identity Verified
Local time: 03:15
Member (2003)
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Merci mais... ? Oct 9, 2004

Agnès Levillayer wrote:

Personnellement j'avais fait compliqué quand je pouvais faire simple, c'est-à-dire que j'avais choisi la mauvaise formule...
Parmi les nombreuses formules mathématiques, Excel me propose: "ARRONDI.PAR.EXC", "ARRONDI.PAR.DEF" et "ARRONDI" tout court...
Es-tu bien sûr d'avoir sélectionné dans la case de la formule "ARRONDI" sans plus de détails. Moi j'avais
"arrondi par excès" et donc automatiquement le calcul au centime supérieur.
En changeant de formule, j'obtiens le bon résultat sur différents exemples.
Par contre, en ce qui concerne la variation entre la calculatrice de poche et Excel, là je donne ma langue au chat (dans mes résultats je n'ai pas de différences entre le résultat de la case Excel et celui de la calculatrice...)

P.S. Merci à François et à Elisabeth pour la bonne piste


Agnès, pourrais-tu me dire de quelle case tu parles ? Je pense que je suis complètement à l'ouest en lisant vos réponses.
Pour ma part, j'utilise des formules toutes bêtes (produit du montant unitaire et de la quantité pour les lignes, puis somme pour la colonne et le total HT et enfin produit et somme pour la TVA. J'entre tout cela au moyen du bouton "insérer une fonction" qui se trouve devant la ligne de saisie.
Aurais-je tout faux ?
Merci à tous mais j'ai l'impression de moins en moins comprendre


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Agnès Levillayer
Italy
Local time: 03:15
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+ ...
Euhhh... Oct 9, 2004

Ce que j'appelle la "case formule" c'est en fait la barre de la formule qui se trouve juste au-dessus de ta feuille excel.
Le fait d'entrer la formule en cliquant "insérer fonction" ou en allant à gauche de la case/barre formule sur le signe "=" ne change rien car c'est toujours la même fenêtre qui s'ouvre...
Si une fonction est déjà associée à une case donnée, c'est là que tu en vois l'intitulé, suivi des parenthèses contenant l'opération mathématique.


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Sylvain Leray  Identity Verified
Local time: 03:15
Member (2003)
German to French
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bouuuhhh Oct 9, 2004

Avec "arrondi" tout court le résultat est toujours le même... le pire c'est que les arrondis des produits sur les lignes précédentes sont corrects !
Chance, j'ai copié tes formules et le résultat est le même

Déjà que je n'avais plus beaucoup de cheveux...


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