OT: Eintauschen des F├╝hrerscheins??
Thread poster: Karin Walker
Karin Walker  Identity Verified
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Feb 19, 2004

Hallo,

Unter Euch Lieben ist sicherlich jemand, auf den dieses 'Problem' schon mal zugekommen ist. Mein Mann ist Brite und hat seit wei├č der Himmel wann einen GB-F├╝hrerschein (den alten, ohne Foto). Es ist das EG-Modell (rosa Lappen). Jetzt h├Âre ich von einer Freundin (Amerikanerin), dass alle, nicht nur nicht-EU-B├╝rger, innerhalb einer bestimmten Zeit nach Umzug nach Deutschland das gute St├╝ck f├╝r ein dt. Modell eintauschen muss. Und dieser Zeitraum liegt mit Sicherheit unter den 4 Jahren, die mein Mann schon hier in Deutschland lebt.

Ich hab ein bisschen Angst gekriegt und traue mich kaum, beim Strassenverkehrsamt nachzufragen, weil wir eine saftige Strafe bzw. eine erneute F├╝hrerscheinpr├╝fung f├╝rchten. Kann mir irgendjemand sagen, wie die Lage zur Zeit ist und was dieser Nicht-Tausch f├╝r Konsequenzen haben k├Ânnte?

TIA
Karin


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Thijs van Dorssen  Identity Verified
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Einfach nachfragen bei der Stadt, warten bringt nichts.... Feb 19, 2004

Hi Karin,

ich hatte damals nur ein Jahr Zeit um meinen niederl├Ąndischen F├╝hrerschein zu tauschen.

Also, das ist was die Polizei mir dann nach 6 Jahren Aufenthalt in D bei einer normalen Verkehrskontrolle erz├Ąhlte.

Ich hatte dann das Vergn├╝gen den deutschen F├╝rhrerschein neu machen zu d├╝rfen. Jetzt besitze ich zwei, einen niederl├Ąndischen und einen deutschen.

Hier hast du den Kommentar der Stadt K├Âln:


Eventuelle Fragen, ob mit einem ausl├Ąndischen F├╝hrerschein in Deutschland ein Fahrzeug gef├╝hrt werden kann und unter welchen Bedingungen eine Umschreibung m├Âglich ist, m├╝ssen anhand der Einzelfallumst├Ąnde gekl├Ąrt werden.

Die Rechtslage l├Ąsst eine pauschale Information nicht zu.

Bitte wenden Sie sich an die F├╝hrerscheinsachbearbeiter/innen in den Meldehallen der B├╝rger├Ąmter und beim Amt f├╝r ├Âffentliche Ordnung.

URL's:

http://www.stadt-koeln.de/bol/themen/bezirksrathaeuser/buergeramt/index.html

http://www.stadt-koeln.de/aemter/32/322/index.html

Ich bin sicher, dass es auf der st├Ądtischen Website der Stadt BN auch einiges zu lesen gibt.

Sorry, dass ich keine sch├Ânere Nachricht f├╝r dich habe.


Gru├č
Thijs


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Susanne Rosenberg  Identity Verified
Germany
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Bei mir war's leichter... Feb 19, 2004

Mir hat man seinerzeit (1989) auch erkl├Ąrt, dass der F├╝hrerschein aus dem ÔÇÜHeimatlandÔÇÖ nach einem permanenten Wohnsitzwechsel nur ein Jahr lang im neuen Land g├╝ltig ist, und dass danach ein neuer - in diesem Fall deutscher - F├╝hrerschein beantragt werden muss. Ich musste allerdings keine neue Pr├╝fung ablegen, sondern lediglich den alten F├╝hrerschein vorlegen. Und ich durfte damals auch noch meinen d├Ąnischen F├╝hrerschein behalten, weil ich sagte, dass ich m├Âglicherweise irgendwann einmal nach D├Ąnemark zur├╝ckgehen w├╝rde.

Was eine eventuelle Strafe betrifft, kann ich mir kaum vorstellen, dass dein Mann jetzt gesteinigt oder aus dem Lande verwiesen wird. Ich denke, dass er h├Âchstens mit einem Bu├čgeld wegen Fahrens ohne g├╝ltige Fahrerlaubnis oder etwas in der Art rechnen muss - und wahrscheinlich auch nur, wenn er beim Fahren angehalten wird, also sozusagen auf frischer Tat ertappt wird. Schlimmstenfalls wird er wie Thijs die F├╝hrerscheinpr├╝fung wiederholen m├╝ssen.

Also, Kopf hoch ÔÇô es ist sicher alles nur halb so schlimm

Susanne


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Aleksandar Krga  Identity Verified
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Mit fremden Fahrausweis nur bis 6 Monate Feb 19, 2004

Bis etwa 89, 90 koennte man den fremden Fuehrerschein einfach tauschen. Voraussetzung war, jemmand mit eigenem Auto hat bestaetigt, dass Sie sein (ihr) Auto fuer Uebung nutzen duerften.

Danach war diese Regelung geloescht, und man koennte nur noch einen neuen Fuehrerschein machen. Die Details haengen glaube ich von dem Bundesland ab. Alle die vorlaeufig in Deutschland leben (zum Beispiel Aufenthaltsbewilligung, und Aufenthalt kuerzer als 6 Monate) duerfen mit fremden oder internationalen Fuehrerscheinen fahren, alle anderen muessen Deutsche Papiere haben.

Fragen Sie einfach, Sie koennen dort immer angeben, dass Ihr Mann bis jetzt nicht gefahren ist. Ich vermute, dass er fristlose Aufenthaltgenehmigung hat, so wird er hoechstwahrscheinlich einen neuen Fuehrerschein machen muessen.

Schoene Gruesse aus Serbien,
Aleksandar


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Thijs van Dorssen  Identity Verified
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Member (2002)
Dutch to German
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Nach 4 Jahren ist da nicht viel Zeit mehr.. Feb 19, 2004

Da hast du aber Gl├╝ck gehabt.

Mir hat man seinerzeit (1989) auch erkl├Ąrt, dass der F├╝hrerschein aus dem ÔÇÜHeimatlandÔÇÖ nach einem permanenten Wohnsitzwechsel nur ein Jahr lang im neuen Land g├╝ltig ist, und dass danach ein neuer - in diesem Fall deutscher - F├╝hrerschein beantragt werden muss.

Das kann dann aber nur kurz nachdem das erste Jahr um war gewesen sein, oder? Bei mir war nach 6 Jahren nix mehr zu machen. Karin's hubby ist auch schon seit 4 Jahren hier. Hmm...

Ich denke, dass er h├Âchstens mit einem Bu├čgeld wegen Fahrens ohne g├╝ltige Fahrerlaubnis oder etwas in der Art rechnen muss - und wahrscheinlich auch nur, wenn er beim Fahren angehalten wird, also sozusagen auf frischer Tat ertappt wird.

Genau so sieht es aus, man darf sich einfach nicht erwischen lassen. Mal ohne Spass, fahren ohne g├╝ltigen FS ist eigentlich etwas problematisch. (Stichwort Versicherungsschutz)

Schlimmstenfalls wird er wie Thijs die F├╝hrerscheinpr├╝fung wiederholen m├╝ssen.

Also, Kopf hoch ÔÇô es ist sicher alles nur halb so schlimm

Es ist in der Tat nicht so schlimm. Man muss nur fahren wie die eigene Oma. Dann hat man den neuen Lappen schon halb in der Tasche.

Man kann als allerletzte Notl├Âsung sich hier abmelden und wieder in der eigenen Heimat anmelden mit allen dazugeh├Ârenden Problemen (Steuererkl├Ąrung etc.). Dann kann man es nach einem halben Jahr wieder hier versuchen.

Karin's Mann soll sich eine nette Beamtin aussuchen und einfach kr├Ąftig auf die Tr├Ąnendr├╝se dr├╝cken, vielleicht hilft es. Etwas anderes f├Ąllt mir auch nicht ein.

So, ich muss feiern. Das Auto lasse ich stehen....


[Edited at 2004-02-19 18:39]


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Befanetta81
Italy
Member (2007)
Italian to German
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Unternimm was! Feb 19, 2004

Als mein Papa von Deutschland nach Italien gezogen ist (vor 1 Jahr) mu├čte er das mit dem F├╝hrerschein melden! Die Polizei hatte ihn angehalten und mit dem deutschen F├╝hrerschein ertappt! Zum Gl├╝ck haben die ein Auge zugedr├╝ckt, und ihm ein paar Tage zeit gegeben um alles zu kl├Ąren, ansonsten w├Ąre ihm der F├╝hrerschein entzogen worden. Also bitte nicht warten aus Angst. Ist besser zu fragen als auf frischer Tat ertappt zu werden.

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Emmanuelle Riffault  Identity Verified
Germany
Local time: 11:21
Member (2004)
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Habe da andere Infos.. Feb 19, 2004

Vielleicht ist es nur eine Einigung zwischen Frankreich und Deutschland aber ich habe vor ca. 5 Jahren erfahren, dass man seinen F├╝hrerschein nicht mehr tauschen muss (stand sogar in der Zeitung). Ich bin Franz├Âsin, habe einen sch├Ânen rosa F├╝hrerschein, auf dem ein gro├čes F steht, habe meinen festen Wohnsitz in Deutschland seit ca. 3 Jahren und muss meinen lieben echten urspr├╝nglichen F├╝hrerschein nicht tauschen...
Aber vielleicht doch lieber nachfragen.
Gru├č

Nr. 2

Bei der Stadt Neuss im Internet : Folgendes ist eventuell in Italien passiert
"Von Besuchern des Strassenverkehrsamtes wird immer wieder berichtet, dass in einigen L├Ąndern der Europ├Ąischen Union (insbesondere ├ľsterreich, vereinzelt Italien, neuerdings auch in den Niederlanden) "alte" deutsche F├╝hrerscheine nicht anerkannt und von den Kraftfahrern hohe Bu├čgelder (bis zu 300 DM) gefordert werden. Diese Verfahrensweise verst├Â├čt gegen geltendes EU - Recht, da gem├Ą├č der EU-F├╝hrerscheinrichtlinie 91/439/EWG s├Ąmtliche bisher geltenden F├╝hrerschein-Dokumente in den EU-Staaten anerkannt werden m├╝ssen. Daher d├╝rfen weder der neue Kartenf├╝hrerschein noch eine ├ťbersetzung bzw. ein internationaler F├╝hrerschein verlangt werden. Leider ist es im Einzelfall schwierig, gegen ein im Ausland verh├Ąngtes Bu├čgeld anzugehen. Eine R├╝ckforderung des ggf. verh├Ąngten Bu├čgeldes ist zwar m├Âglich, in der Regel jedoch sehr zeitaufwendig.

Das Ministerium f├╝r Wirtschaft und Mittelstand, Energie und Verkehr NRW (www.mwmtv.nrw.de) hat mit Runderlass vom 22.09.2000 ein Schreiben der EU - Kommission an alle Botschafter der Mitgliedsstaaten bekanntgegeben, worin nochmals auf die geltende Rechtslage innerhalb der EU hingewiesen wird."

Nr. 3
Es gilt also nicht nur f├╝r Franzosen
"If you hold a driving licence from a member state of the European Union (EU) or a
contracting state of the Agreement on the European Economic Area (EEA), it will, in
principle, remain valid until its expiry even after having established your residence in the Federal
Republic of Germany."
http://www.kreis-neuss.de/kommunen/kreisneuss/www.nsf/index?readform&mnn=buerger


[Edited at 2004-02-19 22:33]


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RobinB  Identity Verified
Germany
Local time: 11:21
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Alles halb so schlimm Feb 20, 2004

Karin,

When I arrived in Germany 20 years ago, I did indeed have to swap my UK driving licence for a (pink) German one within a year (didn't even cost anything back then).

The rules are different now, and as far as I'm aware, EU citizens no longer have to do this. However, this might depend on which type of licence they hold, i.e. one with or without a photo. If a photo driving licence is needed, I suggest that your husband simply gets in touch with DVLC Swansea (or whatever it's called nowadays) and arranges for the issue of a new photo licence. Then he can happily drive over here "without fear", as it were.

Alternatively, ask the British Consulate in D├╝sseldorf (or maybe try their website?)

HTH,
Robin


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Karin Walker  Identity Verified
Germany
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TOPIC STARTER
Thank you everyone - jetzt bin ich schlauer! Feb 20, 2004

Ich habe meinen Mut zusammengenommen und heutem morgen beim Strassenverkehrsamt nachgefragt. Tats├Ąchlich ist es nicht l├Ąnger n├Âtig, einen EG-(rosa)-F├╝hrerschein in einen deutschen umzutauschen. Auch nicht, wenn - wie bei den Briten fr├╝her ├╝blich - kein Foto drauf ist. Hier sollte man aber bei einer evtl. Kontrolle einen Lichtbildausweis bei sich tragen. Ein Umtausch in einen dt. F├╝hrerschein im Kreditkartenformat ist m├Âglich, kostet in Bonn 35 Euro (wenn man einen nicht-dt. Lappen hatte), und sonst 24 Euro. Ich glaube, das machen wir bald mal. Was f├╝r eine Erleichterung. Danke an Euch alle!

Bonn Alaaf!

Karin


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Charlotte Blank  Identity Verified
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Das wollte ich schon gestern abend schicken,... Feb 20, 2004

aber proz.com war nicht zu erreichen - jetzt sehe ich aber, dass es sich (zum Gl├╝ck!) erledigt hat. Vielleicht sind die Quellen aber trotzdem auch f├╝r andere Sachen in Verbindung mit den EU-Regelungen aufschluss- und hilfreich.

Eine sch├Âne ├ťbersicht (auch zu anderen Themen, die den EU-B├╝rgern auf den N├Ągeln brennen) gibt es unter http://europa.eu.int/comm/internal_market/en/update/score/cflistde.pdf

"46. F├╝hrerschein: Viele Beschwerden kommen aus den L├Ąndern, die mit der Umsetzung der letzten Richtlinie ├╝ber den F├╝hrerschein in Verzug geraten sind und in denen noch immer ein Umtausch des F├╝hrerscheins vorgeschrieben ist. Viele Autofahrer nahmen irrt├╝mlich an, da├č das schon vor dem 1. Juli 1996 nicht mehr n├Âtig gewesen sei. Hier bestand also ein enormes Informationsproblem. Schlecht unterrichtete Autofahrer werden zu ihrem gro├čen Erstaunen pl├Âtzlich wegen fehlender Fahrerlaubnis belangt, wobei einige Mitgliedstaaten ├╝berhaupt kein Entgegenkommen zeigen. Das Konzept des ÔÇ×GemeinschaftsmodellsÔÇť f├╝r den F├╝hrerschein hat viele Leute in die Irre gef├╝hrt. Das Problem taucht immer wieder auf, wenn irgendwann festgestellt wird, da├č jemand, der schon lange in einem Land wohnt, immer noch mit dem F├╝hrerschein seines Herkunftslandes f├Ąhrt. In bezug auf den Motorradf├╝hrerschein haben Motorradfahrer die (rechtlich unbegr├╝ndete) Beschwerde vorgebracht, da├č sie in ihrem Herkunftsland mit einem F├╝hrerschein Klasse B eine Maschine mit kleinem Hubraum fahren d├╝rfen, im Gastland dagegen nicht."

Und in einer anderen Quelle (http://www.detlef-grosse.de/konkret/g-konkr.rtf.) hei├čt es klipp und klar: "F├╝hrerschein: Im Juli 1996 ist die Richtlinie ├╝ber den europ├Ąischen F├╝hrerschein in Kraft getreten. In allen Mitgliedstaaten der EU erwerben danach Fahrsch├╝ler den F├╝hrerschein nach einem einheitlichen Verfahren und mit einer einheitlichen Klasseneinteilung. Der neue EU-F├╝hrerschein gilt zeitlich unbegrenzt in allen Mitgliedstaaten. Ein Umtausch bei l├Ąngeren Aufenthalten ist nicht mehr n├Âtig. Auch F├╝hrerscheine, die noch nach den alten Regeln gemacht wurden, m├╝ssen seitdem nicht mehr umgetauscht werden." und
"Schon seit Juli 1996 gelten die in einem Mitgliedstaat ausgestellten F├╝hrerscheine europaweit. Der bisher vorgeschriebene Umtausch des F├╝hrerscheins bei einem mehrj├Ąhrigen Aufenthalt in einem anderen Mitgliedstaat der Europ├Ąischen Union entf├Ąllt.
Die Brosch├╝re "Der neue EU-F├╝hrerschein und die neue Punkteregelung" ist erh├Ąltlich beim Bundesministerium f├╝r Verkehr, Ref. ├ľffentlichkeitsarbeit, Robert-Schuman-Platz 1, 53175 Bonn. Richtlinie vom 29.7.1991, in: Amtsblatt der EG Nr. L 237/1 vom 24.8.1991"

Das verstehe ich so, dass Ihr Euch keinerlei Gedanken mehr dar├╝ber zu machen braucht

Charlotte


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Hans G. Liepert  Identity Verified
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Qualit├Ąt der Antworten Feb 20, 2004

Karin Gartshore wrote:

Kann mir irgendjemand sagen, wie die Lage zur Zeit ist und was dieser Nicht-Tausch f├╝r Konsequenzen haben k├Ânnte?



Deine Frage habe ich mit Interesse verfolgt (weil ich vor einiger Zeit meinen guten, uralten deutschen F├╝hrerschein in den Schweizer Fahrausweis tauschen musste). Erstaunlich finde ich die Antworten: Bis auf 1 einzige Antwort waren alle auf dem falschen Dampfer, hatten die ├╝blichen B├╝rokratie├Ąngste, bangten um Versicherungsschutz oder sahen den Weg in die Kleinkriminalit├Ąt vorgezeichnet.
Wenn Du dich wegen der m├Âglichen Konsequenzen erh├Ąngt h├Ąttest, das Forum h├Ątte die Kollektivschuld. Im Ernst: Wenn ich nicht sicher bin, gebe ich keine Antwort, h├Âchstens Hinweise auf jemand, der es besser weiss - warum war das hier so eklatant anders?


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OT: Eintauschen des F├╝hrerscheins??

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