| Pages in topic: < [1 2] | Überweisungen aus dem Ausland: Kann Kunde Gebühren im Voraus abziehen? Thread poster: rauhl
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| Ja ehrlich ;-) | Apr 25, 2004 |
ruhlhorn wrote:
Ehrlich?
Wieso klappt das bei dir und bei welcher Bank bist du, Günther?
Rachel
Habe eins bei der Dresdner und eins bei der Fankfurter Sparkasse. Funktioniert bei beiden. Den Mann von der Dresdner hab ich nur gefragt, ob er die neue Verordnung kennt. "Mmm, äääh, jaaa" Hat sie dann wohl gelesen.
Übrigens, die Engländer überweisen mal in Euro und mal in GBP. Kostet nichts. Selbst Überweisungen aus Japan in Euro sind kostenfrei (bei der Frankfurter).
Günther
| | | | | Möglich scheint's zu sein | Apr 25, 2004 |
ruhlhorn wrote:
Kann man denn von GB auch in Euro überweisen? Rachel
Die Agentur scheint's zu können. Habe aber erst vor zwei Wochen eine Überweisung in GBP bekommen und gerade noch einmal nachgesehen. Keine Kosten!
Günther
| | | | Ralf Lemster 
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| Ein paar Klarstellungen... | Apr 25, 2004 |
Grundsätzlich ist der "Vorabzug" von Bankgebühren durch den Auftraggeber Unfug.
Zu ein paar Punkten im Detail:
langnet wrote:
Allerdings wurde mir hier gesagt, wenn man die Konto-Nr. ohne IBAN usw. angibt, würde eine "Strafgebühr" erhoben (weiß nicht, ob das stimmt).
Inhaltlich nicht ganz falsch, aber der Begriff "Strafgebühr" ist nicht korrekt: die mehrfach angesprochenen Regelungen für Standard-Euro-Überweisungen gelten nur für Überweisungen mit IBAN und SWIFT BIC - bei Verwendung der "normalen" Kontonummer werden die üblichen (höheren) Gebühren für Auslandsüberweisungen belastet. Übrigens auch bei Sonderanweisungen bezüglich der Gebühren (nur zu Lasten Auftraggeber/Empfänger).
ruhlhorn wrote:
Vielen Dank für die Meinungen und Hinweise bislang. Nur zur Klarstellung: Die Angabe von IBAN und SWIFT hilft in diesem Fall nicht weiter, da die Regelung "Eurostandardüberweisung=Inlandsüberweisung" nur innerhalb der Eurozone gilt, GB also ausgenommen ist.
...
...und sie sagten, wenn nicht in Euro überwiesen wird, würde die neue Regelung nicht gelten und GB würde als Nichtteilnehmer der Währungsunion daher nicht unter die Euro-Standardüberweisungsregelung fallen. Sprich, Gebühren wie bisher.
Diese Regeln gelten auch für Großbritannien, aber grundsätzlich nur für dort in Euro geführte Konten. Je nach Bank kann es auch in Kombination mit einem in Pfund Sterling geführten Konto kostenfrei funktionieren, muss aber nicht. Insofern ist die Aussage der DreBa bezüglich Pfund-Überweisungen nicht ganz falsch, aber falsch begründet...
...und diese Aussage:
Die Dresdner hat mir erklärt, da GB den Euro nicht eingeführt hätte, könnten die nicht in Euro überweisen und deshalb ginge es nicht mit der Euro-Überweisung.
...ist völliger Quatsch, da es in Großbritannien schon seit langem Euro-Konten gibt.
Rachel, wenn du möchtest, kontaktier' mich direkt und nenne mir deinen Ansprechpartner bei der Dresdner.
Gruß Ralf
| | | | | Wurd' auch Zeit, | Apr 25, 2004 |
dass sich endlich der Fachmann meldet.
Ralf Lemster wrote:
Grundsätzlich....
Gruß Ralf
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Williamson
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| EU-Richtlinie 2560/2001 | Apr 26, 2004 |
Habe die Richtline gefunde : Gemäß der EU-Richtlinie 2560/2001 sollen Überweisungen ab dem 1. Juli 2003 innerhalb der Europäischen Union nicht mehr kosten als in Ihrem Heimatland. Das trifft unter drei Bedingungen zu:
die Überweisung lautet auf Euro
der Betrag ist nicht höher als 12.500 Euro
IBAN und BIC sind angegeben.
Es ist ein spezielles Formular auszufüllen, das dem Formular für die Inlandsüberweisung sehr ähnlich ist. An Stelle der Kontonummer d... See more Habe die Richtline gefunde : Gemäß der EU-Richtlinie 2560/2001 sollen Überweisungen ab dem 1. Juli 2003 innerhalb der Europäischen Union nicht mehr kosten als in Ihrem Heimatland. Das trifft unter drei Bedingungen zu:
die Überweisung lautet auf Euro
der Betrag ist nicht höher als 12.500 Euro
IBAN und BIC sind angegeben.
Es ist ein spezielles Formular auszufüllen, das dem Formular für die Inlandsüberweisung sehr ähnlich ist. An Stelle der Kontonummer des Begünstigten tritt dabei die IBAN (International Bank Account Number), an Stelle der Bankleitzahl die BIC (Bank Identifier Code).
Die Einzelüberweisung bezeichnet eine einmalig stattfindende Überweisung
http://europa.eu.int/comm/internal_market/payments/docs/reg-2001-2560/reg-2001-2560-article9_en.pdf ▲ Collapse
| | | | Ralf Lemster
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Rachel hat mir ein paar zusätzliche Details zugesandt. So, wie's auf dieser Basis ausschaut, hat weder die mit der Zahlung beauftragte Bank noch die Empfängerbank Gebühren abgezogen, denn der im Auftrag genannte Originalbetrag entspricht exakt der Kontogutschrift. (Allgemeiner Hinweis: bei SWIFT-Zahlungen ist der "original currency amount" mit dem Kürzel OCMT gekennzeichnet.)
Ich kann's aufgrund der mir vorliegenden Informationen nicht letztendlich feststellen, aber mein ... See more Rachel hat mir ein paar zusätzliche Details zugesandt. So, wie's auf dieser Basis ausschaut, hat weder die mit der Zahlung beauftragte Bank noch die Empfängerbank Gebühren abgezogen, denn der im Auftrag genannte Originalbetrag entspricht exakt der Kontogutschrift. (Allgemeiner Hinweis: bei SWIFT-Zahlungen ist der "original currency amount" mit dem Kürzel OCMT gekennzeichnet.)
Ich kann's aufgrund der mir vorliegenden Informationen nicht letztendlich feststellen, aber mein Eindruck ist, dass die bei einer per Fax angewiesenen Zahlung fälligen Gebühren hier seitens des Zahlungspflichtigen direkt vom Zahlbetrag abgezogen wurden. Kann man ja grundsätzlich alles machen - nur müsste eine solche Praxis ex ante offen gelegt werden.
HTH, Ralf ▲ Collapse
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man ein Euro-Konto hat, kann man natürlich auch Euro überweisen, ohne vorherige Umrechnung (und Umrechnungskosten!). So etwas müsste auch in Großbritannien möglich sein... Die Frage ist allerdings, ob diese Agentur so etwas hat;)
Charlotte
Nachtrag: Habe erst jetzt die Seite 2 (auf der das fast alles schon steht!) gesehen, war noch etwas verschlafen...
[Edited at 2004-04-26 12:11]
| | | | rauhl
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TOPIC STARTER | Alles weitere im Blue Board | Apr 26, 2004 |
Wollte mich nochmal für die rege Beteiligung hier bedanken, im Blue Board lässt sich dann nochmal meine konkrete Warnung vor den hohen Gebühren der Überweisung dieser Agentur nachlesen - also immer schön das Blue Board checken.;)
Leider ist es ja nun noch immer unklar, ob der Betrag, den die Agentur als "Gebühr" im Voraus abgezogen hat, denn nun tatsächlich der angefallenen Gebühr entsprach oder ob das ein Fantasiebetrag ist. Ich habe nochmal bei der Agentur nachgehakt und f... See more Wollte mich nochmal für die rege Beteiligung hier bedanken, im Blue Board lässt sich dann nochmal meine konkrete Warnung vor den hohen Gebühren der Überweisung dieser Agentur nachlesen - also immer schön das Blue Board checken.;)
Leider ist es ja nun noch immer unklar, ob der Betrag, den die Agentur als "Gebühr" im Voraus abgezogen hat, denn nun tatsächlich der angefallenen Gebühr entsprach oder ob das ein Fantasiebetrag ist. Ich habe nochmal bei der Agentur nachgehakt und falls es Nennenswertes zu berichten gibt, werde ich das noch einmal in diesem Thread tun.
Die IBAN/SWIFT-Eurostandardüberweisung kann im Hinblick auf die entstandenen Gebühren keine Rolle gespielt haben, da ich diese Daten in meiner Rechnung angegeben hatte und mir "standardised euro bank transfer" erbeten hatte. - Obgleich ich ja die Information hatte, dass Eurostandardüberweisungen aus GB nicht möglich sind, wollte ich es doch probieren. -
Vielen Dank auf jeden Fall für die wertvollen Hinweise bzgl. gebührenfreien Euroüberweisungen aus GB, das werde ich mir hinter die Löffel schreiben!
Tschö,
Rachel ▲ Collapse
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| Ich habe es jetzt bei meiner englischer Bank gefragt. | Apr 27, 2004 |
Wenn ich Geld von D nach GB mit Angabe von IBAN und BIC ueberweise, fallen keine Gebuehren an, auch wenn der Betrag in Euro geschreiben steht.
Aber wenn ich von GB nach D mit Angabe von IBAN und BIC ueberweise, fallen die normale Gebuehren an. Also, in diesem Fall wuesste vielleicht die Agentur was die Gebuehren waren und hat sie abgezogen. Das wuerde ich fuer unnoetig halten - normalerweise sollte der volle Betrag ueberweisen werden und die Gebuehren separat abgezogen. Und wenn nicht dann... See more Wenn ich Geld von D nach GB mit Angabe von IBAN und BIC ueberweise, fallen keine Gebuehren an, auch wenn der Betrag in Euro geschreiben steht.
Aber wenn ich von GB nach D mit Angabe von IBAN und BIC ueberweise, fallen die normale Gebuehren an. Also, in diesem Fall wuesste vielleicht die Agentur was die Gebuehren waren und hat sie abgezogen. Das wuerde ich fuer unnoetig halten - normalerweise sollte der volle Betrag ueberweisen werden und die Gebuehren separat abgezogen. Und wenn nicht dann muesste das alles im voraus klar sein, genau wie Ralf das sagt. Also die britische Geld verdienen noch reichlich an Auslandsueberweisungen auch mit Angabe der BIC/IBAN. Ueberraschend? Nicht fuer mich ▲ Collapse
| | | | Ralf Lemster
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Hi Gillian,
hast du explizit nach der Handhabung bei einem in Euro geführten Konto bei einer englischen Bank gefragt?
Gruß Ralf
| | | | | Ja, sie rechtfertigen es so: | Apr 27, 2004 |
Wir verlangen GBP20.00 for eine Inlandsueberweisung, die am gleichen Tag ankommt also koennen wir GBP20.00 fuer eine Auslandsueberweisung verlangen. Aber die Auslandsueberweisung kommt nicht an selben Tag an? Darueber haben wir keine Kontrolle.
| | | | rauhl
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TOPIC STARTER | Unterschiede bei Zahlungen von und nach GB: EU-Link mit FAQs | Apr 27, 2004 |
Ich bin's nochmal, ich habe jetzt einen sehr guten Link auf den EU-Seiten gefunden, der die Problemtik Eurostandardüberweisung aus und nach GB aufgreift:
http://europa.eu.int/rapid/start/cgi/guesten.ksh?p_action.gettxt=gt&doc=MEMO/03/140|0|RAPID&lg=EN&display=
Danach ist es folgendermaßen, grunsätzlich funktioniert die Eurost... See more Ich bin's nochmal, ich habe jetzt einen sehr guten Link auf den EU-Seiten gefunden, der die Problemtik Eurostandardüberweisung aus und nach GB aufgreift:
http://europa.eu.int/rapid/start/cgi/guesten.ksh?p_action.gettxt=gt&doc=MEMO/03/140|0|RAPID&lg=EN&display=
Danach ist es folgendermaßen, grunsätzlich funktioniert die Eurostandardüberweisung nur von und nach Eurokonten. Unabhängig davon gibt es Unterschiede, ob von oder nach GB überwiesen wird, eben wie Gillian sagt.
Und zwar, Zitat:
"Wie wird die Verordnung auf Transaktionen mit Ländern außerhalb des Eurogebiets angewandt?
Weist ein belgisches Unternehmen eine Überweisung von seinem Euro-Konto auf
das Euro-Konto eines englischen Unternehmens an, kommt die Verordnung für grenzüberschreitende Zahlungen zur Anwendung. Der Auftraggeber der Zahlung
zahlt in diesem Fall die gleichen Gebühren wie für eine Inlandsüberweisung. Tätigt
das englische Unternehmen hingegen Euro-Zahlungen im Verkehr mit einem Land
des Eurogebiets, muss es die gleichen Gebühren zahlen wie für eine Euro-
Überweisung innerhalb des Vereinigten Königreichs ; der Begünstigte muss die
gleichen Gebühren zahlen (sofern der Zahlungsempfang gebührenpflichtig ist) wie
für eine Inlandsüberweisung."
D.h. bei Überweisungen aus GB nach Deutschland fallen trotz Eurokonto Gebühren an, soweit die englische Bank Gebühren für inländische Euroüberweisungen erhebt.
Jetzt wird alles klar, oder?
Rachel ▲ Collapse
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| Ja Rachel aber | Apr 27, 2004 |
Ich finde die Begruendung nicht gerechtfertigt. Ich habe dann Kontakt mit der EU ueber die kostenlose Telefonnummer aufgenommen. Sie haben mir gesagt, dass es nicht mit eine "same day transfer" zu vergleichen ist. Also die britische Banken wollen immer noch Geld verdienen und verlassen sich nicht so schnell davon wegbringen. Ob des rechtlich einwandfrei ist, waere kraeftig zu bezweifeln. Der Typ hat gemeint, ich wuerde ein Rechtsstreit ziemlich schnell gewinnen, sollte aber bei der Banking Ombud... See more Ich finde die Begruendung nicht gerechtfertigt. Ich habe dann Kontakt mit der EU ueber die kostenlose Telefonnummer aufgenommen. Sie haben mir gesagt, dass es nicht mit eine "same day transfer" zu vergleichen ist. Also die britische Banken wollen immer noch Geld verdienen und verlassen sich nicht so schnell davon wegbringen. Ob des rechtlich einwandfrei ist, waere kraeftig zu bezweifeln. Der Typ hat gemeint, ich wuerde ein Rechtsstreit ziemlich schnell gewinnen, sollte aber bei der Banking Ombudsman anfangen. ▲ Collapse
| | | | rauhl
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TOPIC STARTER | das stimmt, mit same day transfer nicht vergleichbar | Apr 27, 2004 |
Stimmt, Gillian, sehe ich auch so, mit "same day transfer" kann man es nicht vergleichen, da das ja wieder ein Sonderfall ist. Die britische Citibank, um die es in meinem Fall geht, unterscheidet in ihren Tarifen bei Euroüberweisungen auch zwischen Euro BACS (kostenfrei) und same day transsfer Euro CHAPS (GBP 25). Wahrscheinlich tricksen sie so, indem sie sagen Euro BACS kommt ja nur für Überweisungen innerhalb von GB in Frage, daher müsste hier die zweite Alternative "same day transfer" ang... See more Stimmt, Gillian, sehe ich auch so, mit "same day transfer" kann man es nicht vergleichen, da das ja wieder ein Sonderfall ist. Die britische Citibank, um die es in meinem Fall geht, unterscheidet in ihren Tarifen bei Euroüberweisungen auch zwischen Euro BACS (kostenfrei) und same day transsfer Euro CHAPS (GBP 25). Wahrscheinlich tricksen sie so, indem sie sagen Euro BACS kommt ja nur für Überweisungen innerhalb von GB in Frage, daher müsste hier die zweite Alternative "same day transfer" angewendet werden. Das halte ich aber auch für unzulässig, denn die Auslandsüberweisungen sollen ja gerade mit den Inlandsüberweisungen gleichgestellt werden, also in diesem Fall den kostenfreien Euro BACS.
Ich habe das gestern so auch meiner Agentur erklärt und sie gebeten, dass sie sich einmal mit ihrer Bank darüber verständigen (weiß der Himmel, ob sie's tun, schließlich nehme ich ihnen ja die Gebühren ab, aber ich hoffe mal, dass sich schon mehr Übersetzer deshalb beschwert haben). Mit der Bank selbst, deren Kunde ich ja nicht bin, herumzustreiten, habe ich keine Lust. Dann schlage ich eben demnächst bei den Aufträgen kräftig drauf, um mir die Gebühr wieder reinzuholen. Aber zulässig ist dieses Vorgehen der Bank bestimmt nicht.
Rachel ▲ Collapse
| | | | | Irgendwie verstehe ich die ganze Diskussion nicht! | Apr 28, 2004 |
Beispiel:
Fa. X aus GB kauft eine Maschine bei Fa. Y in Deutschland. Da würde keiner auf die Idee kommen, Bankgebühren abzuziehen.
oder
Ich kaufe bei einem Versandhandel einen Fernseher und überweise 40 ct weniger mit der Begründung, das wären die von mir zu zahlenden Bankgebühren.
Könnt ihr euch die jeweiligen Reaktionen vorstellen??
Was hält uns also davon ab, die Agenturen davon zu überzeugen, dass Bankgebühren nicht unser Problem sein kö... See more Beispiel:
Fa. X aus GB kauft eine Maschine bei Fa. Y in Deutschland. Da würde keiner auf die Idee kommen, Bankgebühren abzuziehen.
oder
Ich kaufe bei einem Versandhandel einen Fernseher und überweise 40 ct weniger mit der Begründung, das wären die von mir zu zahlenden Bankgebühren.
Könnt ihr euch die jeweiligen Reaktionen vorstellen??
Was hält uns also davon ab, die Agenturen davon zu überzeugen, dass Bankgebühren nicht unser Problem sein können. Die Agentur kann diese Kosten letztendlich in den Preis, den der Endkunde zahlt einfließen lassen.
Fazit:
Wenn die Agentur nicht will, soll sie sich einen anderen Übersetzer suchen. Gibt's keine Übersetzer mehr (ich weiß, blauäugig) die sich darauf einlassen, beseitigt sich das Problem von allein. ▲ Collapse
| | | | | Pages in topic: < [1 2] | There is no moderator assigned specifically to this forum. To report site rules violations or get help, please contact site staff » Überweisungen aus dem Ausland: Kann Kunde Gebühren im Voraus abziehen? | Anycount & Translation Office 3000 | Translation Office 3000
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