uncleaned Dateien in Trados

Elke Koerschgens wrote:

Ich bin noch relativ neu bei ProZ.com und habe bisher ganz auf mich alleine gestellt gearbeitet, dass heißt Übersetzungen und Korrekturen für Kunden bearbeitet. Jetzt
habe ich eine Frage zu folgenden Zeilen in einem Auftrag:

Auftragsdaten:
Umfang: XXX Wörter
Preis: Euro XXX (= Euro 0,08/Wort Ausgangstext)
Lieferdatum: XX.XX.XXXX um XX.XX Uhr
Lieferdatei: 2 Trados-Dateien (uncleaned und cleaned)

Vor Auftragserteilung war nur von der Übersetzung die Rede, aber jetzt verlangt der Auftraggeber von mir auch eine uncleaned Datei. Für mich ist das Diebstahl an geistigem Eigentum und Nepp, denn so erhält er meine private Arbeit ja doppelt für einen Preis. Das Schlimme an der Sache ist, dass ich den Auftrag bereits fertig gestellt und an den Auftraggeber zurückgesendet habe. Jetzt droht mir der Auftraggeber jedoch damit, mir mein Geld für die Übersetzung nicht oder nur teilweise zu zahlen, obwohl er sie bereits erhalten und verwendet hat, wenn ich die uncleaned Datei nicht nachsende. Denn dann müsste er den Text selbst alignen und mir diese Arbeit berechnen bzw. von meinem Übersetzungshonorar abziehen.
Eventuell würde ich ihm die uncleaned Datei überlassen, wenn er mir dies entlohnen würde. Kann ich das von ihm verlangen oder muss ich ihm die uncleaned Datei als "Lehrgeld" aushändigen?

Vielen Dank im Voraus.

Elke Koerschgens wrote:

Ich bin noch relativ neu bei ProZ.com und habe bisher ganz auf mich alleine gestellt gearbeitet, dass heißt Übersetzungen und Korrekturen für Kunden bearbeitet. Jetzt
habe ich eine Frage zu folgenden Zeilen in einem Auftrag:

Auftragsdaten:
Umfang: XXX Wörter
Preis: Euro XXX (= Euro 0,08/Wort Ausgangstext)
Lieferdatum: XX.XX.XXXX um XX.XX Uhr
Lieferdatei: 2 Trados-Dateien (uncleaned und cleaned)

Vor Auftragserteilung war nur von der Übersetzung die Rede, aber jetzt verlangt der Auftraggeber von mir auch eine uncleaned Datei.

Für mich ist das Diebstahl an geistigem Eigentum und Nepp, denn so erhält er meine private Arbeit ja doppelt für einen Preis.

Das Schlimme an der Sache ist, dass ich den Auftrag bereits fertig gestellt und an den Auftraggeber zurückgesendet habe. Jetzt droht mir der Auftraggeber jedoch damit, mir mein Geld für die Übersetzung nicht oder nur teilweise zu zahlen, obwohl er sie bereits erhalten und verwendet hat, wenn ich die uncleaned Datei nicht nachsende. Denn dann müsste er den Text selbst alignen und mir diese Arbeit berechnen bzw. von meinem Übersetzungshonorar abziehen.
Eventuell würde ich ihm die uncleaned Datei überlassen, wenn er mir dies entlohnen würde. Kann ich das von ihm verlangen oder muss ich ihm die uncleaned Datei als "Lehrgeld" aushändigen?

Elke Koerschgens wrote:

Vor Auftragserteilung war nur von der Übersetzung die Rede

aber jetzt verlangt der Auftraggeber von mir auch eine uncleaned Datei. Für mich ist das Diebstahl an geistigem Eigentum und Nepp

Elke Koerschgens wrote:

Lieferdatei: 2 Trados-Dateien (uncleaned und cleaned)

Elke Koerschgens wrote:
...Für mich ist das Diebstahl an geistigem Eigentum und Nepp, denn so erhält er meine private Arbeit ja doppelt für einen Preis.

Eventuell würde ich ihm die uncleaned Datei überlassen, wenn er mir dies entlohnen würde. Kann ich das von ihm verlangen oder muss ich ihm die uncleaned Datei als "Lehrgeld" aushändigen?

Hans G. Liepert wrote:
Melde Dich in einem halben Jahr bei einem verärgerten Kunden und frage ihn, ob er seinen Fehler nun eingesehen hat!

Bisher hat mich noch kein einziger Auftraggeber nach uncleaned Dateien gefragt.

Außerdem verstehe ich nicht, dass mein Auftraggeber einen solchen Zirkus um das Alignment der bereits von mir an ihn gesendeten Datei macht, wenn das lediglich ein Aufwand von ein paar Minuten ist.

Zudem macht es mich äußerst stutzig, dass von den uncleaned Dateien erst die Rede war, als die Vertragsverhandlungen bereits abgeschlossen waren und ich nur pro forma und für meine Unterlagen nach einem offiziellen Auftrag verlangt habe.

Ich denke, dass mein Auftraggeber meine "Unerfahrenheit" ausgenutzt hat. Er hat sich übrigens nach seiner Drohung, mir mein Geld nur teilweise zu überseenden und auch nur unter Abzug der Kosten für den Aufwand für das Alignment nicht mehr gemeldet.

Ich denke, ich bin hier voll aufgelaufen und das ärgert mich maßlos. Was mich besonders ärgert, ist die Tatsache, dass ich an diesen Job über ProZ.com gekommen bin, und bisher dachte, dass sich die Übersetzer gegenseitig helfen und nicht der eine den anderen/neuen über den Tisch zieht.

Kann ich im Rating zu diesem Auftraggeber offen über die Geschäftspraktiken (z. B.: Es wird nach der uncleaned Datei unentgeltlich verlangt, sonst gibt es Abzug bei der Bezahlung des Auftrags.) schreiben oder verletze ich damit die Etiquette? Ich würde diesen Eintrag gerne so oder ähnlich machen, damit nicht noch andere Übersetzer in die missliche Lage kommen, um ihre korrekte Bezahlung bangen zu müssen.

Ralf Lemster wrote:

Hallo Elke,


Das hängt natürlich davon ab, wie deine Auftraggeber arbeiten bzw. ob du für Endkunden arbeitest oder für ein Büro bzw. eine Agentur. Wie schon gesagt: die Lieferung nicht gecleanter Dateien ist regelmäßige Praxis.


Abhängig von der Textlänge kann das ein Aufwand von mehreren Stunden sein - und damit der Unterschied zwischen einem profitablen Job und einer "Nullrunde". Wie schon gesagt: für dich macht das einen Unterschied von maximal fünf Minuten - wenn du mir erklärst, wie man einen Job in fünf Minuten alignst...?


Das heißt, du hast ohne Auftrag angefangen. Sorry, aber das ist dein Risiko... Allerdings zeigt dies auch aus Sicht des Auftraggebers, dass man solche Einzelheiten beiderseits vor Beginn der Arbeit abschließend klären sollte.


...was wirklich unprofessionell ist.


Langsam... verallgemeinerst du hier nicht etwas? Was hat ProZ.com damit zu tun, dass du und dein Auftraggeber die Details nicht geklärt haben?
Hier hast Du Recht, Ralf. Tut mir Leid, ich wollte nicht ProZ.com angehen, sondern denjenigen/diejenigen, die sich ProZ.com bedienen, um ihren Vorteil zu haben. Ich habe mich hier wirklich unglücklich ausgedrückt.


Das kannst du schon so rein schreiben - nur überleg' mal, ob du dir damit selbst einen Gefallen tust.
Da hast Du wohl Recht, dass ich mir so eventuell selbst ein Bein stelle, aber eigentlich wollte ich, wenn ich einen Eintrag mache, diesen als Hilfe FÜR den zukünftigen AuftragNEHMER formulieren. Der Zweck dieses Eintrags sollte der sein, dass sich ein AuftragNEHMER genug Zeit nehmen muss, um mit diesem AuftragGEBER jedes Detail zu verhandeln und sich nicht unter Termindruck zu vorzeitigem Beginn des Auftrags verleiten zu lassen, bevor er nicht den Auftrag schriftlich vorliegen hat.

Geschäftliche Kommunikation mit Wut im Bauch verstellt meist den Blick auf Realität und Verhältnismäßigkeit - nach meiner Erfahrung ist das nie eine gute Idee.
Heute seh ich die ganze Geschichte auch schon wieder etwas ruhiger, aber natürlich habe ich mich auch an dieses Forum gewandt, weil ich mir schon dachte, dass ich bestimmt nicht die Einzige bin, die ab und an Lehrgeld bezahlen muss, weil sie sich in Situationen wiederfindet, die sie noch nicht erlebt hat, in denen sie sich aber einfach ungerecht behandelt oder geneppt fühlt. Es fühlt sich einfach anders an, wenn man feststellt, dass man nicht alleine dasteht.

Gruß Ralf