Fiscalità: problemi con software Elenco Clienti & fornitori
Thread poster: Joris Bogaert

Joris Bogaert  Identity Verified
Italy
Local time: 10:25
Italian to Dutch
+ ...
Apr 18, 2008

Salve,

Ieri ho ricevuto una mail dal mio tutor dell'Agenzia delle Entrate riguardo all'invio dell'Elenco clienti e Fornitori per l’anno d’imposta 2007.

Sono un soggetto IVA a regime agevolato dal 2007 (forfettino), quindi godo dei vantaggi contributivi e contabili del suddetto regime fiscale. Per soggetti come me, la contabilità è semplificata ma comporta comunque alcuni obblighi, tra cui appunto l'invio Elenco clienti e Fornitori. Oltre al tutor assegnatomi dall'Agenzia di Entrate, non dispongo quindi di un commercialista a cui affidare tutte le faccende burocratiche, perciò mi rivolgo a voi per un inconveniente piuttosto fastidioso.

Ho scaricato e istallato il software per la compilazione dell'Elenco Clienti & Fornitori e ho subito iniziato (visto la scadenza imminente) ad inserire i miei clienti. Il problema è che questo software non accetta l'inserimento di partita IVA estera. Ho provato in tutti i modi, ovvero inserendo il prefisso ufficiale (tipo NL per i Paesi Bassi), ma il sistema accetta solo inserzioni numeriche. Anche inserendo degli '0' in modo da ottenere un numero di lunghezza adeguata non risolve il problema. Il sistema sembra predisposto all'inserimento di soli clienti italiani. Ho consultato il manuale del software, ma non ho trovato nessuna informazione utile in merito. Inoltre, non è possibile inserire un soggetto senza partita IVA, quindi sono bloccato per quanto riguarda i clienti esteri (tutti EU, comunque).

Ovviamente ho chiamato il mio tutor ma non mi ha saputo dire nulla di concreto. Anzi, mi ha consigliato di salvare le schermate in cui si verifica il problema (in modo da poter giustificare la mancata inserzione in caso di un controllo)...

Mi è venuto il dubbio che - dato che l'inserimento dei clienti è solo ai fini di controllo del versamento dell'IVA- non occorre tener conto dei clienti esteri, ma in tal caso come si spiega la presenza delle voci "operazioni esenti" e "operazioni non imponibili" nel modulo dell'inserimento clienti?

Qualcuno ha riscontrato un problema simile? Grazie!


Direct link Reply with quote
 

Elena Bellucci
Local time: 10:25
Member (2003)
English to Italian
+ ...
Non vale per l'estero Apr 18, 2008

Ciao Joris,
da quel che mi ha detto il mio commercialista l'elenco clienti e fornitori riguarda i tuoi clienti/fornitori italiani, ma non quelli stranieri.
Poi dovrebbero essere esclusi anche i clienti privati.
Ti conviene chiamare il tutor e chiedere chiarimenti per sicurezza su quali clienti devono essere inseriti.

Per le operazioni esenti e non imponibili è probabile che riguardino altre categorie o situazioni. Mi viene in mente ad esempio il settore sanitario.

[Edited at 2008-04-18 12:12]


Direct link Reply with quote
 

Joris Bogaert  Identity Verified
Italy
Local time: 10:25
Italian to Dutch
+ ...
TOPIC STARTER
Grazie Elena Apr 18, 2008

Elena Bellucci wrote:

Ti conviene chiamare il tutor e chiedere chiarimenti per sicurezza su quali clienti devono essere inseriti.


[Edited at 2008-04-18 12:12]


Grazie per i chiarimenti forniti; il mio tutor non è affatto ben informato e mi ha confuso le idee dicendo che TUTTI gli operatori (quindi italiani e non) andrebbero inseriti. Quando ho chiesto ulteriore conferma sembrava meno sicuro e allora ho capito che era meglio chiedere a voi colleghi.

Si aggiunge anche il fatto che non sono molto informato sulle pratiche fiscali per i possessori di partita IVA in Italia. Mi sa che conviene comprarmi qualche libro sulle fiscalità e studiarmelo per conto proprio.

Grazie ancora!


Direct link Reply with quote
 

Andrea Bertocchi  Identity Verified
Italy
Local time: 10:25
German to Italian
siamo sulla stessa barca Apr 21, 2008

Ciao Joris,

anche io ho avuto problemi con l'inserimento di un cliente tedesco tramite il software del sito dell'agenzia delle entrate.
Il mio tutor, dopo avermi proposto un escamotage a mio avviso poco limpido per truffare il programma, mi ha detto di segnalare il problema in modo ufficiale e aspettare...
...al momento sto ancora aspettando
nel caso si muova qualcosa ti farò sapere!

Andrea


Direct link Reply with quote
 
Gobbi Ale
Italy
Local time: 10:25
English to Italian
Niente clienti esteri - Ma come si invia? Apr 21, 2008

Ciao,
anch'io sono alle prese con l'elenco. La mia commercialista mi ha detto di escludere espressamente i clienti esteri, perché a loro fatturo senza IVA (Paesi UE).
Ho completato il tutto (non senza difficoltà), ma ora come lo invio? Le istruzioni dicono di utlizzare l'applicazione File Internet versione 1.8.3: ma cos'è? dove la trovo?

Grazie per l'aiuto che mi potrete fornire!

Alessandra


Direct link Reply with quote
 

Joris Bogaert  Identity Verified
Italy
Local time: 10:25
Italian to Dutch
+ ...
TOPIC STARTER
Grazie Andrea! Apr 21, 2008

Grazie Andrea per il riscontro. Spero davvero che qualcuno dell'organico dell' Agenzia delle Entrate dia un riscontro.

Per Ale65: devi scaricarti i software dal sito dell'agenzia delle entrate. Entra nel tuo account e scarica i pacchetti applicativi che troverai nel menu 'Software'.

In particolare:

- Software di sistema (Java)
- Software File internet
- Nel menu "controllo altri documenti" scarica "Controllo per le comunicazioni relative agli elenchi dei clienti e fornitori - vers. 105 "

Devi istallare i software e procedere alla verifica del documento da inviare. Io l'ho fatto e non ha funzionato: al momento dell'invio appare un errore per il quale l'agenzia delle entrate non propone alcuna soluzione. Leggi comunque bene la documentazione fornita, forse sarai più fortunato!

In bocca al lupo



[Bijgewerkt op 2008-04-21 12:28]


Direct link Reply with quote
 
Gobbi Ale
Italy
Local time: 10:25
English to Italian
Elenco clienti e fornitori Apr 21, 2008

Grazie Joris per le dritte!
Ora provo a reperire altro software sul sito dell'agenzia.
Confortante sapere che non funziona ... ti pareva! Se per caso mi riuscisse ti farò sapere come ho fatto.

Ciao
Ale65


Direct link Reply with quote
 

Andrea Bertocchi  Identity Verified
Italy
Local time: 10:25
German to Italian
la risposta è arrivata Apr 21, 2008

Forse dovevo evocarli prima in pubblico, fatto sta che oggi mi hanno risposto
Allora, fatto salvo il fatto che io ho aperto la P.IVA a gennaio, che per il momento uso solo le applicazioni online di RFA-WEB (al momento non ho dovuto scaricare niente, l'applicazione gestisce tutto online) e quindi non ho scaricato alcun software (all'agenzia delle entrate di TS mi avevano detto che non è più necessario), la risposta al problema delle partite iva estere è stata:

"Attualmente l’applicazione RFA WEB non prevede l’inserimento di soggetti con partita Iva estera.

Finché l’applicazione non verrà aggiornata, può inserire il soggetto compilando solo i capi:

- “tipo di soggetto”: cliente o fornitore;

- “denominazione”.



Il sistema non dovrebbe segnalare alcun errore. "

Quindi a quanto pare mi hanno semplicemente proposto di aggirare il problema...
Forse la situazione con il software per la gestione dell'elenco clienti e fornitori è un po' diversa ma credo che il principio di fondo sarà lo stesso, parafrasando il proverbio: fatto (male) il programma, trovato l'inganno!
ciao e buona fortuna

Andrea


Direct link Reply with quote
 

Joris Bogaert  Identity Verified
Italy
Local time: 10:25
Italian to Dutch
+ ...
TOPIC STARTER
RFA WEB vs. Elenco clienti e Fornitori Apr 22, 2008

Andrea Bertocchi wrote:


Allora, fatto salvo il fatto che io ho aperto la P.IVA a gennaio, che per il momento uso solo le applicazioni online di RFA-WEB (al momento non ho dovuto scaricare niente, l'applicazione gestisce tutto online) e quindi non ho scaricato alcun software (all'agenzia delle entrate di TS mi avevano detto che non è più necessario), la risposta al problema delle partite iva estere è stata:

"Attualmente l’applicazione RFA WEB non prevede l’inserimento di soggetti con partita Iva estera.


Grazie per la risposta Andrea, purtroppo temo che ci sia stato un malinteso. Io parlavo dell'Elenco clienti e Fornitori, non del sistema online RFA WEB che, per l'appunto, consente l'inserimento di soggetti senza partita IVA. Il sistema RFA WEB è stato creato per l'inserimento delle fatture in entrate ed in uscita per i possessori di P.IVA con regime agevolato, ma non costituisce un valido strumento per l'inserimento, la validazione e l'invio dell'Elenco clienti e Fornitori.

Prima o poi ti arriverà la richiesta di inviare anche tu l'Elenco clienti e Fornitori per il quale è richiesto (almeno per ora) il software di gestione dei file denominato "File Internet", oltre al modulo "Controllo per le comunicazioni relative agli elenchi dei clienti e fornitori", di cui parlavo sopra.

Il mio problema era costituito dal fatto che, mentre per l'RFA WEB l'inserimento della P.IVA non costituisce un elemento obbligatorio ma facoltativo (come da manuale operativo), esso costituisce un campo obbligatorio per l'inserimento dell'Elenco clienti e Fornitori, senza il quale non è possibile inserire alcun soggetto non avente partita IVA italiana.

Il problema di fondo è che c'è una carenza di informazioni sulle modalità d'inserimento dei software dell'Agenzia delle Entrate perché:

- i manuale sono spesso incompleti, nel senso che non tengono conto di molti fattori e problematiche

- i tutor (almeno il mio) sembrano poco o mal informati, o comunque incerti sulle problematiche inerenti all'uso dei nuovi software ancora in fase di sviluppo.



[Bijgewerkt op 2008-04-22 08:00]


Direct link Reply with quote
 

Joris Bogaert  Identity Verified
Italy
Local time: 10:25
Italian to Dutch
+ ...
TOPIC STARTER
Problema risolto Apr 22, 2008

Salve,

Alla fine ho potuto parlare con il consulente giuridico della sede provinciale dell'Agenzia delle Entrate.

I clienti esteri NON vanno inseriti poiché il sistema non è (ancora) predisposto all'inserimento di p.iva non italiane, e comunque per quanto riguarda gli operatori stranieri il loro inserimento non è rilevante ai fini IVA. Per il sistema RFA WEB il discorso cambia, per tale applicazione TUTTI gli operatori vanno inseriti, con o senza partita IVA (estera o non).

Il sistema di trasmissione per la Lista dei Clienti/Fornitori ha funzionato solo dopo aver reinstallato tutti i programmi (controllate sempre bene gli aggiornamenti!); infine non bisogna inserire alcuni campi (quelli relativi al contribuente - IMPEGNI ALLA TRASMISSIONE TELEMATICA) nel modulo Elenco Clienti altrimenti la validazione/connettività via File Web viene bloccata.

Grazie per i vs. contributi!

Joris


Direct link Reply with quote
 


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Fiscalità: problemi con software Elenco Clienti & fornitori

Advanced search






Déjà Vu X3
Try it, Love it

Find out why Déjà Vu is today the most flexible, customizable and user-friendly tool on the market. See the brand new features in action: *Completely redesigned user interface *Live Preview *Inline spell checking *Inline

More info »
Anycount & Translation Office 3000
Translation Office 3000

Translation Office 3000 is an advanced accounting tool for freelance translators and small agencies. TO3000 easily and seamlessly integrates with the business life of professional freelance translators.

More info »



Forums
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search