"Ladies can use it": dubbio di traduzione Thread poster: Gianluca Attoli
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Ciao a tutti,
è la prima volta che mi capita di avere un dubbio "etico" riguardo una traduzione e mi piacerebbe avere la vostra opinione. Ho per le mani un manuale d'istruzioni di un martello elettrico (da supermercato, nulla di professionale) in cui si specifica che - traduco - "è così leggero che anche le donne possono usarlo". Dice proprio così: "ladies can use it".
Secondo voi è il caso di tradurre letteralmente una frase del genere, così sessista e retrograda? Pensa... See more Ciao a tutti,
è la prima volta che mi capita di avere un dubbio "etico" riguardo una traduzione e mi piacerebbe avere la vostra opinione. Ho per le mani un manuale d'istruzioni di un martello elettrico (da supermercato, nulla di professionale) in cui si specifica che - traduco - "è così leggero che anche le donne possono usarlo". Dice proprio così: "ladies can use it".
Secondo voi è il caso di tradurre letteralmente una frase del genere, così sessista e retrograda? Pensavo di sostituirla con qualcosa di più generico (eliminando il riferimento esclusivo alle donne).
(spunto generale per discutere su questo tema, eventualmente)
[Modificato alle 2011-08-30 10:50 GMT] ▲ Collapse
| | | | nmfurla (X)
Local time: 05:04
Italian to English
| hai proprio ragione | Aug 30, 2011 |
A mio avviso le persone che hanno realizzato il manuale non hanno tenuto in considerazione il fatto che un linguaggio sessista come quello (sia in italiano che in inglese) danneggia l'immagine dell'azienda.
"Anyone can use it" sarebbe più appropriata.
[Edited at 2011-08-30 15:12 GMT]
| | | | alz 
Croatia
Local time: 05:04
English to Croatian
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| donne v. signore | Aug 30, 2011 |
Personalmente non vedo niente di sessista ne retrogrado nel rivolgersi alle donne come alle signore - ladies.
E beh, forse sono davvero retrogrado, io ormai appartengo ai tempi di Donna Letizia quando le buone maniere e savoir vivre erano piu' importanti che political correctness.
| | | | Gianluca Attoli
Italy
Local time: 05:04
Member
English to Italian
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TOPIC STARTER | precisazione | Aug 30, 2011 |
Forse mi sono espresso male.
Il problema non è tanto il termine di per sè (galante, lo riconosco), ma il concetto stesso: trovo un po' antiquate (e francamente cafone) la necessità di precisare che un apparecchio possa essere usato "anche dalle donne" e l'idea che sia legittimo prendere "le donne" e la loro... non saprei, supposta debolezza? inettitudine? come esempio di quanto un apparecchio sia leggero e maneggevole. Se fossi una donna mi sentirei un po' offesa dall'essere presa a ter... See more Forse mi sono espresso male.
Il problema non è tanto il termine di per sè (galante, lo riconosco), ma il concetto stesso: trovo un po' antiquate (e francamente cafone) la necessità di precisare che un apparecchio possa essere usato "anche dalle donne" e l'idea che sia legittimo prendere "le donne" e la loro... non saprei, supposta debolezza? inettitudine? come esempio di quanto un apparecchio sia leggero e maneggevole. Se fossi una donna mi sentirei un po' offesa dall'essere presa a termine di paragone per quantificare l'usabilità di un oggetto.
[Modificato alle 2011-08-30 22:48 GMT] ▲ Collapse
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Gianluca Attoli wrote:
"è così leggero che anche le donne possono usarlo". Dice proprio così: "ladies can use it".
Secondo voi è il caso di tradurre letteralmente una frase del genere, così sessista e retrograda?
Ma perche' sessista? Si allude alla forza fisica. Metti in dubbio che gli uomini sono mediamente piu' forti delle donne? Se fosse scritto "è cosi semplice da usare che è adatto persino alle donne", allora si che la frase sarebbe scorretta.
Per fare un esempio, anni fa in Russia è uscito un manuale per imparare l'uso PC intitolato "Computer per le donne", non potevo credere ai miei occhi.
| | | | Giles Watson
Italy
Local time: 05:04
Italian to English
In memoriam
Sinceramente, eviterei "(even) ladies can use it": "so light anyone can use it" comunica lo stesso concetto senza il rischio di offendere i potenziali clienti anglòfoni. Tutttavia, è anche possibile che il prodotto sia volutamente indirizzato ad un pubblico femminile, e in quel caso ci vorrà uno slogan più mirato.
Prima di decidere, chiederei lumi al committente.
| | | | | Gianluca, anch'io eviterei | Aug 30, 2011 |
di tradurre letteralmente "(even) ladies can use it". Lo trovo piuttosto sessista e antipatico - a meno che il tono non voglia invece essere ironico: ma, dato il tipo di testo (istruzioni di un martello elettrico) mi sembrerebbe piuttosto strano..
Paola
| | | | | non vedo problemi | Aug 30, 2011 |
Giles Watson wrote:
Sinceramente, eviterei "(even) ladies can use it": "so light anyone can use it" comunica lo stesso concetto senza il rischio di offendere i potenziali clienti anglòfoni. Tutttavia, è anche possibile che il prodotto sia volutamente indirizzato ad un pubblico femminile, e in quel caso ci vorrà uno slogan più mirato.
Infatti. Vorrei aggiungere che personalmente non mi pare male l'idea che una casa produttrice lanci (se questo è il caso) una linea di prodotti per il fai da te che punti sulla leggerezza e quindi sulla maggiore facilità di utilizzo da parte delle donne. Ci sono tante donne che fanno bricolage e non vedo niente di sessista nel riconoscere che in media le donne hanno minor forza muscolare degli uomini (sarebbe come adombrarsi perché gli uomini soffrono maggiormente di problemi cardiocircolatori o sono meno abili con certe discipline fisiche che richiedono grande elasticità!). Anch'io ogni tanto faccio dei lavoretti e cerco appunto strumenti maneggevoli, non troppo pesanti. Il fatto che questo martello elettrico si venda nei supermercati e quindi serva per il fai da te sembra indicare appunto la volontà di attirare delle clienti che magari si farebbero scoraggiare da strumenti più pesanti (certo il martello non mi sembra niente di che, penso piuttosto ai trapani...). Poi se una donna ha la forza per usare anche gli strumenti più pesanti (magari perché li usa per professione ed è allenata) tanto meglio per lei, ma mica tutte ci riescono!
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| Condivido le riserve | Aug 30, 2011 |
Condivido assolutamente le riserve espresse. Questo è un linguaggio che andava bene quando le "signore" si affacciavano a certe realtà, che, invero, avevano già assaporato durante le Seconda Guerra Mondiale,
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Dire che "è alla portata di tutti" non crea discriminazioni ed è perfettamente comprensibile.
| | | | | Il committente non è stupido | Aug 30, 2011 |
Ciao,
io credo che il committente, ovverosia chi ha scritto questa frase, non sia così stupido da VOLER urtare la suscettibilità delle "ladies" - e teniamo conto che le "signore" sono sì quelle che sono abituate ad arrangiarsi in casa e a sbrigarsela da sole, ma anche quelle che hanno passato i 90 e che causa reumatismi hanno difficoltà anche a girare gli spaghetti con una forchetta.
Io personalmente non ci trovo nulla di offensivo. Bisognerebbe provare, ma probabilmente penserei... See more Ciao,
io credo che il committente, ovverosia chi ha scritto questa frase, non sia così stupido da VOLER urtare la suscettibilità delle "ladies" - e teniamo conto che le "signore" sono sì quelle che sono abituate ad arrangiarsi in casa e a sbrigarsela da sole, ma anche quelle che hanno passato i 90 e che causa reumatismi hanno difficoltà anche a girare gli spaghetti con una forchetta.
Io personalmente non ci trovo nulla di offensivo. Bisognerebbe provare, ma probabilmente penserei "ma come sono stati gentili a pensare anche a chi di solito non usa questi attrezzi!
Tu hai in mano il testo completo, forse riesci a capire se il tono è ironico o ossequioso o chissà...
Se tu hai il dubbio di interpretare nel modo sbagliato il senso della frase (ad esempio si tratta di un utensile veramente destinato alle donne), parlane con il cliente esponendo i motivi della tua perplessità e premettendo che le sensibilità personali / culturali possono essere diverse tra un paese e l'altro.
Ciao
Manuela ▲ Collapse
| | | | | Informerei il committente | Aug 30, 2011 |
Se andaste al supermercato e su un nuovo modello di pentola leggeste: "Adatta (perfino) agli uomini" non sgranereste gli occhi per essere sicuri che è vero? Io sono d'accordo con Gianluca e con Carlo, una frase generica sulla facilità di utilizzo andava benissimo, senza voler sottolineare che mediamente le donne sono inabili a certi lavori. Inoltre, mi pare chiaro che parlando di una categoria - quella delle donne - storicamente discriminata, è opportuno evitare di andare a toccare i tasti di... See more Se andaste al supermercato e su un nuovo modello di pentola leggeste: "Adatta (perfino) agli uomini" non sgranereste gli occhi per essere sicuri che è vero? Io sono d'accordo con Gianluca e con Carlo, una frase generica sulla facilità di utilizzo andava benissimo, senza voler sottolineare che mediamente le donne sono inabili a certi lavori. Inoltre, mi pare chiaro che parlando di una categoria - quella delle donne - storicamente discriminata, è opportuno evitare di andare a toccare i tasti di cosa sanno o non sanno fare. Perché allora per un computer non scrivere "Adatto perfino agli abitanti del Burundi" già che ci siamo?
Il committente invece può proprio essere stupido e non sarebbe il primo né l'ultimo. Se il martello elettrico è un prodotto non professionale da supermercato, non necessariamente richiederà chissà quale forza fisica, non credo che sia un martello perforatore per demolizioni. E poi si parla sempre di media, di statistica. È pieno di donne dalla grande forza fisica e anche abilità nel fai-da-te, insomma mi sembra fuori luogo andare a sottolineare questo aspetto oggi come oggi. ▲ Collapse
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Anche io informerei il cliente.
[Edited at 2011-08-31 21:27 GMT]
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Gianluca Attoli
Italy
Local time: 05:04
Member
English to Italian
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TOPIC STARTER
Grazie a tutti per le vostre opinioni, mi sono state davvero d'aiuto.
Il manuale non era purtroppo ironico né scritto da persone così furbe o raffinate da utilizzare un riferimento del genere in modo gentile, scherzoso o accattivante. Semplicemente, si tratta di un manuale un po' cheap in tutto (contenuti, stile, forma, terminologia), che proviene da un contesto culturale in cui probabilmente è ancora normale considerare le donne meno abili degli uomini in determinati ambiti.
... See more Grazie a tutti per le vostre opinioni, mi sono state davvero d'aiuto.
Il manuale non era purtroppo ironico né scritto da persone così furbe o raffinate da utilizzare un riferimento del genere in modo gentile, scherzoso o accattivante. Semplicemente, si tratta di un manuale un po' cheap in tutto (contenuti, stile, forma, terminologia), che proviene da un contesto culturale in cui probabilmente è ancora normale considerare le donne meno abili degli uomini in determinati ambiti.
(tanto per informazione: ho arbitrariamente scelto una traduzione più soft e generica che eliminasse il riferimento alle donne, che continuo a trovare palesemente fuori luogo, senza farne un caso con agenzia e cliente - un grossista che (non per sputare nel piatto in cui mangio, come si suol dire) a giudicare dal tenore del materiale che ha commissionato, non mi da l'idea di curarsi troppo della qualità e dei contenuti dei testi allegati al materiale che esporta...).
[Modificato alle 2011-08-31 15:47 GMT] ▲ Collapse
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