Длинное тире (m-dash)
Thread poster: sarandor

sarandor  Identity Verified
United States
Local time: 01:24
English to Russian
+ ...
Mar 2, 2011

или короткое (n-dash)? По одним источникам, русское тире должно быть короче английского, а по другим — той же длины (то есть m-dash). На практике чаще встречаю короткое тире. Недавно получила просьбу от клиента использовать исключительно длинное тире, даже в следующем случае:

инвесторов — физических лиц

Помогите разобраться!


 

esperantisto  Identity Verified
Local time: 08:24
Member (2006)
English to Russian
+ ...
Тире — это тире. Mar 2, 2011

В русской типографике нет никакого «длинного» тире и никакого «короткого». Тире — это знак шириной в кегельную, такую же длину имеет знак, в английской типографике называемый «m dash». Знак, по ширине аналогичный «n dash», в русской типографике отсутствует и названия в русском языке попросту не имеет.

 

Nelli Chernitska  Identity Verified
Local time: 08:24
German to Russian
+ ...
Тире - дефис Mar 2, 2011

То, что Вы называете коротким тире, появляется в результате автозамены (по умолчанию) комбинации пробел-дефис-пробел. При этом дефис берется из таблицы шрифтов Symbol. Сделайте для себя свою автозамену в настройках Ворда. Тире можно задать комбинацией Alt+0151 на цифровой клавиатуре.

 

Natalia Elo  Identity Verified
Germany
Local time: 07:24
Member (2004)
English to Russian
+ ...
Что говорит Тёма Лебедев о тире Mar 2, 2011

Какой вам, однако, грамотный клиент попался.


Я по поводу тире люблю ссылаться на известного матерщинника и крамольника Артемия Лебедева, которого тем не менее глубоко уважаю за знание русского языка: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/97/

Рекомендую.


 

esperantisto  Identity Verified
Local time: 08:24
Member (2006)
English to Russian
+ ...
Необязательно так выкручиваться… Mar 2, 2011

Nellyusik wrote:

Тире можно задать комбинацией Alt+0151 на цифровой клавиатуре.


…ведь есть правильная раскладка клавиатуры.


 

esperantisto  Identity Verified
Local time: 08:24
Member (2006)
English to Russian
+ ...
Не рекомендую Mar 2, 2011

NataliaElo wrote:

Я по поводу тире люблю ссылаться на известного матерщинника и крамольника Артемия Лебедева, которого тем не менее глубоко уважаю за знание русского языка: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/97/

Рекомендую.


Даже беглый взляд выявляет чушь:

Среднее тире используется для обозначения числовых диапазонов (1941–1945).


Лучше возьмите в руки любой приличный справочник по редактуре или типографике.


 

Denis Kiselev
Russian Federation
Local time: 08:24
English to Russian
+ ...
Посмотрите соседний параграф Mar 2, 2011

esperantisto wrote:
Даже беглый взляд выявляет чушь


Эта фраза про среднее тире Лебедевым обоснована в одном из новых параграфов "Ководства" как нововведение: http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/158/

Раньше параграф про тире выглядел слегка по-другому, но был изменен после появления параграфа 158. По-видимому, Лебедев считает, что типографика тоже не должна стоять на месте. Почему бы и нет? Если словотворчество допустимо и принимается как неизбежный процесс, есть ли причины, по которым типографика должна быть законсервирована?


 

Denis Kiselev
Russian Federation
Local time: 08:24
English to Russian
+ ...
Поддержу Наталию Mar 2, 2011

Galia Williams wrote:
даже в следующем случае:

инвесторов — физических лиц


Грамотный клиент. В этом случае, разумеется, должно применяться именно тире ("длинное").


 

Angelina Asparuhova  Identity Verified
Local time: 08:24
Member
English to Russian
+ ...
дефис, знак "минус", тире Mar 2, 2011

Galia Williams wrote:

или короткое (n-dash)? По одним источникам, русское тире должно быть короче английского, а по другим — той же длины (то есть m-dash). На практике чаще встречаю короткое тире. Недавно получила просьбу от клиента использовать исключительно длинное тире, даже в следующем случае:

инвесторов — физических лиц

Помогите разобраться!

Об употреблении этих знаков можно прочесть в Справочнике издателя и автора под редакцией А. Э. Мильчина и Л. К. Чельцовой: http://diamondsteel.ru/useful/handbook/index.html , например в разделе 6.1.5., а также в других разделах.
Учебник Розенталя находится здесь: http://www.evartist.narod.ru/text1/20.htm

Знак минуса — то, что иногда называют коротким тире: Ctrl + клавиша “-” на цифровой клавиатуре.
Тире: Ctrl + Alt + клавиша “-” на цифровой клавиатуре.


 

Roman Bulkiewicz  Identity Verified
Ukraine
Local time: 08:24
English to Ukrainian
+ ...
Справочник Мильчина Mar 2, 2011

Последнее издание того же справочника у того же Тёмы:

http://www.artlebedev.ru/everything/izdal/spravochnik-izdatelya-i-avtora/

Глава "Числа и знаки" в ПДФе:

http://img.artlebedev.ru/everything/izdal/spravochnik-izdatelya-i-avtora/Milchin-Numbers.pdf


 

Sergei Leshchinsky  Identity Verified
Ukraine
Local time: 08:24
Member (2008)
English to Russian
+ ...
проще Mar 2, 2011

Nellyusik wrote: комбинацией Alt+0151 на цифровой клавиатуре.

Просто CTRL + ALT + МИНУС (на доп. секции)
Работает во многих программах.


 

Nikolai Muraviev  Identity Verified
Russian Federation
Local time: 08:24
English to Russian
+ ...
+1 Mar 3, 2011

Sergei Leshchinsky wrote:

Nellyusik wrote: комбинацией Alt+0151 на цифровой клавиатуре.

Просто CTRL + ALT + МИНУС (на доп. секции)
Работает во многих программах.


И от себя: в большинстве случаев (исключим экзотику типа Арт.Лебедева), в русском языке 2 типа "черточек": дефис и тире. Тире соответствует m-dash и получается комбинацией CTRL + ALT + знак "-" на дополнительной клавиатуре (его еще называют серый минус)


 


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Длинное тире (m-dash)

Advanced search


Translation news in Russian Federation





PerfectIt consistency checker
Faster Checking, Greater Accuracy

PerfectIt helps deliver error-free documents. It improves consistency, ensures quality and helps to enforce style guides. It’s a powerful tool for pro users, and comes with the assurance of a 30-day money back guarantee.

More info »
Déjà Vu X3
Try it, Love it

Find out why Déjà Vu is today the most flexible, customizable and user-friendly tool on the market. See the brand new features in action: *Completely redesigned user interface *Live Preview *Inline spell checking *Inline

More info »



Forums
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search