Это вообще труба,... Thread poster: Steffen Pollex (X)
|
|---|
Steffen Pollex (X) 
Local time: 18:39
English to German
+ ...
извините. дорогие коллеги, особенно, кто понимает неиецкий, но Вы сейчас все поймете:
позавчера одное немецкое агентство поставила на сайт работу для \"специалиста по сертификации лекарственных средств\" (\"Profi fьr Arzneimittelzulassung RU/DE gesucht\"). Мне не дали, поскольку я не \"специа... See more извините. дорогие коллеги, особенно, кто понимает неиецкий, но Вы сейчас все поймете:
позавчера одное немецкое агентство поставила на сайт работу для \"специалиста по сертификации лекарственных средств\" (\"Profi fьr Arzneimittelzulassung RU/DE gesucht\"). Мне не дали, поскольку я не \"специалист\". Текст всего 566 слов из росийского зак-ва. Я просто обратился, поскольку предполагал, что текст, по большому счету будет состоять из общих выражений и кое-каких юридических, а не столько медицинских, т.е. мне можно бы вполне справиться. Так и получилось.
Но я отказался, аотому что меня уверяли, что там точно нужны глубокие знания в области регистационного зкаонодательства, не хотел их подвести, им виднее.
А выбранный ими \"специалист\" сегодня в вопросах нам дает переводить за него чуть ли не весь порученный ему текст, включая такие \"глубоко научные\" понятия, как \"испытания лекарств\", \"Закон о товарных знаках\" или \"другие лекарственные формы\". А мы ему помогаем зарабатывать бабки на нашем труде. Посмотрите прямо сейчас в русско-немецкие вопросы, если не верите. Простейшие вещи не знает, а ему платят за наши труды вообще, класс!!! Просто обидно, когда кто-то не рубит абсолютно, всех обманывает, в том числе заказчика, и еще за это неплохо получает.
Всем привет
Штеффен ▲ Collapse
| | | |
Olga Simon
Hungary
Local time: 18:39
English to Russian
+ ...
| Не только в русско-немецкой паре, | Aug 21, 2002 |
но и в русско-английской сплошь и рядом.
Расстраиваться по этому поводу не стоит.
Скорее всего, такой \"переВРодчик\" работает по таким ценам, за которые большего ожидать просто глупо. Такие дела уже сто раз обсуждались, а вот что делать по этому поводу до си... See more но и в русско-английской сплошь и рядом.
Расстраиваться по этому поводу не стоит.
Скорее всего, такой \"переВРодчик\" работает по таким ценам, за которые большего ожидать просто глупо. Такие дела уже сто раз обсуждались, а вот что делать по этому поводу до сих пор не понятно. 
Мягко говоря \"es ist jammerschade\".
[ This Message was edited by: on 2002-08-21 11:03 ] ▲ Collapse
| | | |
_Alena
Ukraine
Local time: 19:39
Spanish to Ukrainian
+ ...
| Неприятно, конечно | Aug 21, 2002 |
Да, Steffen... А в качестве большой благодарности Вам еще и \"2\" за ответ поставили...
Испанцы на своем форуме часто говорят о таких случаях, и там же проскользнула информация, что один человек не имеет права задать больше 10 вопросов за день, а их явно больше!
Несмотря на �... See more Да, Steffen... А в качестве большой благодарности Вам еще и \"2\" за ответ поставили...
Испанцы на своем форуме часто говорят о таких случаях, и там же проскользнула информация, что один человек не имеет права задать больше 10 вопросов за день, а их явно больше!
Несмотря на бурные обсуждения, приходят к выводу, что все, что можно сделать в этом случае:
написать человеку лично и попросить объяснений;
обратиться к модератору;
предупредить коллег.
Всего хорошего.
Алена. ▲ Collapse
| | | |
| Use your own discretion | Aug 21, 2002 |
Явочным порядком тут действительно вряд ли что-то можно сделать. В конце концов, сайт на то и существует, чтобы обмениваться опытом, а ситуация, в общем, из разряда бытовых. Это как сигарету стрельнуть - кто-то к тебе один раз подойдет, а кто-то исключительно чужими промышляет... See more Явочным порядком тут действительно вряд ли что-то можно сделать. В конце концов, сайт на то и существует, чтобы обмениваться опытом, а ситуация, в общем, из разряда бытовых. Это как сигарету стрельнуть - кто-то к тебе один раз подойдет, а кто-то исключительно чужими промышляет.
Наверное, задающий вопрос просто должен соблюдать некие нормы приличия и рамки разумного. Если же считаешь, что Аскер злоупотребляет возможностью советоваться, можно прямо об этом сказать и не предлагать помощь.
Кроме того, здесь нужна определенная доля... наглости, что ли. Мне, например, много раз приходилось сталкиваться с компаниями, которые в качестве тестового перевода предлагают 3-4 страницы. Если я не боюсь потерять возможность устроиться к ним на работу (да, в общем, даже если и боюсь), говорю, что бесплатно работать на них не хочу. ▲ Collapse
| | |
|
|
|
Steffen Pollex (X)
Local time: 18:39
English to German
+ ...
TOPIC STARTER | Я и не думал широко обсуждать | Aug 21, 2002 |
[пусть модераторы закроют мой постинг, но надо было где-то воздух выпустить. Я бы эту ерунду перевел где-то за полчаса, наверно. Чем не деньги, почти что нахаляву? 
On 2002-08-21 10:56, OlgaSimon wrote:
но и в русско-английской сплошь и рядом.
Ра�... See more [пусть модераторы закроют мой постинг, но надо было где-то воздух выпустить. Я бы эту ерунду перевел где-то за полчаса, наверно. Чем не деньги, почти что нахаляву?
On 2002-08-21 10:56, OlgaSimon wrote:
но и в русско-английской сплошь и рядом.
Расстраиваться по этому поводу не стоит.
Скорее всего, такой \"переВРодчик\" работает по таким ценам, за которые большего ожидать просто глупо. Такие дела уже сто раз обсуждались, а вот что делать по этому поводу до сих пор не понятно.
Мягко говоря \"es ist jammerschade\".
[ This Message was edited by: on 2002-08-21 11:03 ]
[/quote] ▲ Collapse
| | | |
| Нужно ли так переживать? | Aug 21, 2002 |
Quote:
On 2002-08-21 10:25, Steffen Pollex wrote:
Просто обидно, когда кто-то не рубит абсолютно, всех обманывает, в том числе заказчика, и еще за это неплохо получает.
Дорогой Штеффен,
заказчика обмануть трудно, ведь он, на�... See more Quote:
On 2002-08-21 10:25, Steffen Pollex wrote:
Просто обидно, когда кто-то не рубит абсолютно, всех обманывает, в том числе заказчика, и еще за это неплохо получает.
Дорогой Штеффен,
заказчика обмануть трудно, ведь он, наверное, смотрел ваши CV перед тем, как принять свое решение, и уж если заказчика устраивает лицо литовской национальности, переводящее с русского на немецкий, и не имеющее указаний на медицинскую специализацию в своем профиле, то не нам судить. А вот на вопросы, заданные этим переводчиком,Вы вполне можете не отвечать. И даже послать данному переводчику отповедь по электронной почте прямо с ее профильной странички. А проблему можно было поднять более общо, например, задать вопрос модераторам, не стоит ли ужесточить условия для переводчиков, заявляющихся в тендер на работу в той \"неродной\" языковой паре, для которой в профиле не указаны аккредитации. Это можно было бы и электронно ограничить. Или хотя бы требовать указаний на опыт в данной паре, напр., отзывов о выполненных проектах/работах.
Темперамент - вещь хорошая, но зачем же стулья ломать...)
Искренне
Squi ▲ Collapse
| | | |
ttagir
Local time: 19:39
Member (2002)
English to Russian
+ ...
| Повторение - мать учения... :-) :-( | Aug 21, 2002 |
Про таких лихих переводил, которые сначала снимают всякую конкуренцию сбитием цены и обещаниями сделать все \"тип-топ\", а затем начинают искать ответы на переводимый ими (обычно НЕ БЕСПЛАТНО!) текст исключительно на шару, я уже писал много раз. Предлагал способы борьбы - про�... See more Про таких лихих переводил, которые сначала снимают всякую конкуренцию сбитием цены и обещаниями сделать все \"тип-топ\", а затем начинают искать ответы на переводимый ими (обычно НЕ БЕСПЛАТНО!) текст исключительно на шару, я уже писал много раз. Предлагал способы борьбы - просто дать почитать заказчику то, что его \"работничек\" вопрошает в Куде. При этом, скорее всего, такой поступок был бы вполне приличным, если сообщал бы об этом заказчику кто-то, кто в тендер не совался и там не бидил (иначе как-то нехорошо получается). Каюсь, при вполне очевидных или доказанных фактах такого поведения я пару раз просто снимал вопросы в Ккуде своей властью...
Вообще-то, есть ведь некие правила хорошего тона и фейрплея. По ним, насколько понимаю, тот, кто начинает использовать сайт в чисто личных и корыстных целях, может быть \"отлуплен\" недопущением в сайт. Ясно, что все мы используем его в достаточно корыстных целях, но тут есть рамки, котрые мы все с вами прекрасно понимаем. Но попадаются и такие \"кадры\", которые не только в карман с удовольствием залезут с помощью вранья, но еще и потом тебя попросят твои же деньги пересчитать Ты его в дверь, а оно в окошко - оно понятно, такое чудило может запросто залезть в сайт снова по хотмейловскому мылу, с другим ником и т.д. и т.п.
ИМЕННО ПОЭТОМУ,
А) НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ДОСТУП К РАБОТАМ ТЕМ, КТО НИЧЕГО НЕ ИМЕЕТ НА СВОЕМ ПРОФАЙЛЕ. Т.Е. ПУСТАЯ СТРАНИЦА ДОЛЖНА ОЭНАЧАТЬ ЧИСТЫЙ ВУАЙЕРИЗМ ДЛЯ ЕЕ ОБЛАДАТЕЛЯ
Б) НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ДОСТУП К РАБОТАМ ТЕМ, КТО ИСПОЛЬЗУЕТ САЙТ НЕ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ И ДОПУСКАЕТ ЕГО НЕКОРРЕКТНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ (Т.Е. \"ПО ГОЛОВАМ\" ПОЛУЧАЕТ РАБОТУ, А ЗАТЕМ ЕЕ ЖЕ ДЕЛАЕТ НА ПЛЕЧАХ КОЛЛЕКТИВА ПРОФЕССИОНАЛОВ).
В) ПОРА ОРГАНИЗОВЫВАТЬСЯ, Т.Е. СОЗДАВАТЬ ГРУППЫ, ЧЛЕНЫ КОТОРЫХ МОГЛИ БЫ, НАПРИМЕР, РУЧАТЬСЯ ЗА ДРУГИХ. В таких группах должны быть обязательно переводчики и с одной, и с другой стороны, редакторы и все такое. Виртуальные агентства вполне могут победить таких \"плохих парней\".
Хотелось бы отметить, что такая их нечестная позиция воспитывается и взращивается ... самим Интернетом, по которому гуляют волны \"писем счастья\", всяких пирамид, \"новых игр\" и т.д. Люди начинают \"брать в голову\", что можно безнаказанно поэксплуатировать других \"на шару\".
Закругляюсь: если изменить доступ к работам и не пускать тех, кто ничего не имеет на странице и не просидел на сайте некоторое время (чтобы закрыть доступ \"перевертышам\" и господам без истории), или же имеет дружные и однозначные \"пинки\" ЗА ПОДЛЯНКУ со стороны коллег (я, помница, и сам был часто попиннываемым иногда теми, кто потом искал справедливости, но именно подлянки-то за мной, слава Всевышнему, не замечалось, а потому зла ни на кого не держу... ))))), то тогда, может быть, такое явление, которому я бы дал название \"карманничество\" или \"щипачество\" ( ), может быть и можно бы было как-то бы побороть.
А если серьезно, в большой толпе всегда найдется какая-нибудь скотинка, которая попытается сделать бизнес на других. Вопрос лишь в том, чтобы такое поведение было НАКАЗУЕМЫМ, ОСУЖДАЕМЫМ. Последняя надежда - на то, что кто-то читает конфы. Правда, работодатели-то вряд ли знают русский (зачем они тогда переводчиков ищут? ) настолько хорошо, чтобы читать конфы. Посему следует продумать какую-то систему самообороны. Такой системой могло бы быть, например, некоторое число очков со стороны модеров или авторитетов за фейрплей и за истинную помощью другим на профайле Прозера или же метка \"+\" /\"-\"(метки можно было бы обсудить на тех же конфах). Один пример: Гари, совсем недавно предлагавший помощь через форум, никогда бы так не поступил! И ни один из модеров, как мне кажется, так тоже бы никогда не поступил. В-общем, нужно ПОЛУЧИТЬ метку ПРО. А то пока на сайт могут влезть любые люди с любыми целями. Используя, пусть и в неявной форме, то, что сайт-то называется \"ПРОЗ\", т.е. всякий, может и жуликоватый по натуре, человек может а приори объявить себя \"профи\"
Yours, as ever,
Tagir.
ПС. Попросим модера снести все повторы ответов, а? ▲ Collapse
| | | |
| Да не отвечать им | Aug 22, 2002 |
На такие очевидно наивные вопросы, реакция должна быть одна - молчание.
| | |
|
|
|
| Запретительными мерами ничего не добиться | Aug 22, 2002 |
Запрещать нетрудно - но какая от этого польза? Мошенник все равно найдет способы обойти запрет, а честным переводчикам они только осложнят жизнь. Тут предлагалось наложить ограничение на количество вопросов в течение дня.. За день, пожалуй, это слишком узко - кто-то целый го�... See more Запрещать нетрудно - но какая от этого польза? Мошенник все равно найдет способы обойти запрет, а честным переводчикам они только осложнят жизнь. Тут предлагалось наложить ограничение на количество вопросов в течение дня.. За день, пожалуй, это слишком узко - кто-то целый год может всем помогать, не обращаться за помощью к другим, а потом в один день столкнуться с десятком незнакомых терминов. И что, после, скажем, пятого ему перекроют кислород? Тогда уж скорее имеет смысл вводить накопительные квоты - вроде 100 вопросов за месяц. Что тоже, если подумать, будет глупостью. В таких случаях все расставляет по местам сама жизнь. Текст из 500 слов такой переводчик времени и денег, может, и потянет. А вот потом у него будет выбор из двух вариантов:
- либо стать настоящим переводчиком;
- либо отойти в сторону, потому что текст из 2000-10000 слов он уже не вытянет даже с помощью Kudo. Будем надеяться, что он предпочтет первый вариант. ▲ Collapse
| | | |
Irina Popova
Local time: 19:39
Member (2011)
English to Bulgarian
+ ...
| Oh, Stephan, it really hurts, right! | Aug 23, 2002 |
I\'m glad that you finally understood what is is all about.
It really hurts when it comes to you, eh?
To help your memory - here is your answer to my recent concerns on a similar case:
\"What\'s your point, actually? OK, you stopped answering, that\'s it, your choice. Other peers, I guess, did the same when they just got bored by the huge number and low level of questions put. But would there be a need to make such a noise about this case? If s... See more I\'m glad that you finally understood what is is all about.
It really hurts when it comes to you, eh?
To help your memory - here is your answer to my recent concerns on a similar case:
\"What\'s your point, actually? OK, you stopped answering, that\'s it, your choice. Other peers, I guess, did the same when they just got bored by the huge number and low level of questions put. But would there be a need to make such a noise about this case? If she does not have a basic knowledge of the languages she is trying to cope with she will just get stuck one moment and fail to do the job decently, and the problem is her\'s than to deal with an unsatisfied client. So?! Don\'t you think a person with common sense is able to consider this and to decide whether she would take a job or not?There is no need, I think, to make a political or moral issue from this and to cause a discussion that is rather emotional than related to a concrete issue. Maybe you just in a bad mood, frustrated or busy with something else while responding to the questions? Happens to all of us. Take it easier, don\'t waste your nerves and our time any longer.
Salem
Steffen\"
▲ Collapse
| | | |
Steffen Pollex (X)
Local time: 18:39
English to German
+ ...
TOPIC STARTER | My point here ist not... | Aug 25, 2002 |
that I was unwilling or unable to answer questions of, frankly, primitive nature. As you may be aware, in general I answer every question I feel qualified for. The point here is that, in this special case an unqualified person gets the bucks I could have earned. That I had already contacted with the outsourcer, could have done the job decently but they hired somebody not familiar with the subject and the languages required. This is what\'s annoying
On 2002-08-23 19:24, Comt... See more that I was unwilling or unable to answer questions of, frankly, primitive nature. As you may be aware, in general I answer every question I feel qualified for. The point here is that, in this special case an unqualified person gets the bucks I could have earned. That I had already contacted with the outsourcer, could have done the job decently but they hired somebody not familiar with the subject and the languages required. This is what\'s annoying
On 2002-08-23 19:24, Comtrans1 wrote:
I\'m glad that you finally understood what is is all about.
It really hurts when it comes to you, eh?
To help your memory - here is your answer to my recent concerns on a similar case:
\"What\'s your point, actually? OK, you stopped answering, that\'s it, your choice. Other peers, I guess, did the same when they just got bored by the huge number and low level of questions put. But would there be a need to make such a noise about this case? If she does not have a basic knowledge of the languages she is trying to cope with she will just get stuck one moment and fail to do the job decently, and the problem is her\'s than to deal with an unsatisfied client. So?! Don\'t you think a person with common sense is able to consider this and to decide whether she would take a job or not?There is no need, I think, to make a political or moral issue from this and to cause a discussion that is rather emotional than related to a concrete issue. Maybe you just in a bad mood, frustrated or busy with something else while responding to the questions? Happens to all of us. Take it easier, don\'t waste your nerves and our time any longer.
Salem
Steffen\"
[/quote] ▲ Collapse
| | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Russian Federation
