ir con alguien - sentido de dirección
Thread poster: mari pet

mari pet  Identity Verified
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Mar 28, 2012

Estimados colegas!

Me gustaría preguntar a los nativos sobre el uso de esta expresión en el sentido de dirección. Este uso lo he oído mucho en México. En España, me parece que no o por lo menos no me di cuenta. A lo mejor me equivoco pero me parece que un español preferiría usar por ejemplo: "ir a ver a alguien" o "ir a casa de alguien". El único diccionario dónde he encontrado algo sobre eso es el Salamanca, dónde pone sólo una nota pero no dice si su uso está restringido geográficamente.
El significado es:
2. Indica la relación entre distintas personas o grupos. 2.1. De compañía: Que dos o más personas están juntas o hacen algo juntas: "Pasé las vacaciones con mi familia." OBSERVACIONES: A la idea de compañía puede superponerse la de dirección: "Ve con tu padre."

Me interesa entonces saber cómo y dónde lo usáis/usan en este sentido.
Gracias.


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Yaotl Altan  Identity Verified
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Confusiones Mar 30, 2012

Los ejemplos que citas son la manera ideal:
- ir a ver a alguien
- ir a casa de alguien.

Ciertamente, usar la presposición "con" se presta a confusión. Y sí, se usa mucho en México.
Por ejemplo, "voy con Juan".

1.- ¿a dónde ? No se define, simplemente marca la compañía de Juan.
2.- Voy a casa de Juan. "Con" se usa como sustituto de "a ver a" o "a casa de".


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Javier Wasserzug  Identity Verified
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compañía Mar 30, 2012

Mari

No entiendo bien tu consulta, pero te puedo contar que:

- Para mí, la expresión “ir a casa de alguien” me suena poco natural. Se dice “ir a la casa de alguien”.

- En Chile o en México dicen “vamos donde Juan”. Es interesante que esta forma no se usa en Argentina y suena como extranjera. En cambio, se dice “vamos a lo de Juan” o “vamos a la casa de Juan”.

"IR CON ALGUIEN” se refiere a la compañía:
• Voy a la casa de Juan con María
• Voy donde Juan con María


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Yaotl Altan  Identity Verified
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En México. Mar 30, 2012

Javier Wasserzug wrote:

Mari

No entiendo bien tu consulta, pero te puedo contar que:

- Para mí, la expresión “ir a casa de alguien” me suena poco natural. Se dice “ir a la casa de alguien”.

- En Chile o en México dicen “vamos donde Juan”. Es interesante que esta forma no se usa en Argentina y suena como extranjera. En cambio, se dice “vamos a lo de Juan” o “vamos a la casa de Juan”.

"IR CON ALGUIEN” se refiere a la compañía:
• Voy a la casa de Juan con María
• Voy donde Juan con María



En el español hablado de todos los días en todos los países se omiten algunas palabras.

"Una mi alumna" lo he escuchado en más de un guatemalteco para hacer referencia a "una de mis alumnas".

"Voy casa Juan" lo he escuchado en muchos mexicanos como sustitución de "voy a casa de Juan".

En México muy raras veces he escuchado lo que dices, Javier: "vamos donde Juan". Más bien me suena rebuscada.

Salu2.


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Tomás Cano Binder, BA, CT  Identity Verified
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En España Mar 30, 2012

Aquí también se usa "con XX" para decir "al lugar en el que se encuentra XX".

Sin embargo, valga decir que hay una diferencia en el plazo de permanencia si se usa "a" o "con":
- "Voy a casa de mi madre": significa que te quedarás un rato.
- "Me voy con mi madre": te vas a vivir a casa de tu madre, sin planes de vivir en ningún otro lugar de momento, o al menos no a corto plazo.


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mari pet  Identity Verified
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ir con Mar 30, 2012

Yaotl Altan wrote:

Ciertamente, usar la preposición "con" se presta a confusión. Y sí, se usa mucho en México.
Por ejemplo, "voy con Juan".

1.- ¿a dónde ? No se define, simplemente marca la compañía de Juan.
2.- Voy a casa de Juan. "Con" se usa como sustituto de "a ver a" o "a casa de".



Exactamente por eso me llama la atención porque en algún contexto puede que no quede muy claro si quieres decir 1. o 2.

Lo recordé últimamente viendo la película "El coronel no tiene quien le escriba" dónde la mujer del coronel le dice: "Ve con XX" para decir que vaya a ver a éste y pedirle no sé qué.


No entiendo bien tu consulta



pregunto por curiosidad - me parece muy mexicano este uso pero tampoco he vivido en todos los países hispanohablantes así que la experiencia de uno siempre está limitada.
Y para preguntar si diríais naturalmente "Voy con el médico" o "Voy al médico" para decir que tenéis cita con el médico.


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Javier Wasserzug  Identity Verified
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"donde" Mar 31, 2012

Yaotl Altan wrote:
En México muy raras veces he escuchado lo que dices, Javier: "vamos donde Juan". Más bien me suena rebuscada.



He cometido un gafe. Es cierto, se me confunden y entreveran las expresiones. Es en Chile que se dice “voy donde Juan”.
La de México es “voy por ti” que, en Argentina, soñaría a que “ti” es la vía a tomar.

Espero que para quienes intentar aprender nuestra lengua, este pequeño debate sea útil y no tan confuso.


[Edited at 2012-03-31 00:55 GMT]


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Tomás Cano Binder, BA, CT  Identity Verified
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Dando instrucciones a otros Mar 31, 2012

Se me olvidó mencionar que aquí en España también usamos «con» para dar instrucciones. Por ejemplo, yo diría «id con mamá» a mis hijos cuando yo voy a otro lugar y les pido que se queden con su madre (que está en algún lugar cercano) y no me sigan.

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Javier Wasserzug  Identity Verified
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Ahora sí Mar 31, 2012

Ahora entiendo.

La razón por la que no entendía la pregunta es porque si alguna vez escuché la expresión por parte de un español, no raparé en que se usaba de esa manera.
En argentina (y se me ocurre que en toda Latinoamérica), “ir con XX” se refiere a la compañía durante el trayecto.

Sin más contexto, si me dijeran “ve con tu madre”, entendería que se refiere a acompañarla a algún lado. En el caso que describe Tomás, es muy posible que lo sacara por contexto.


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Miguel Carmona  Identity Verified
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"Voy a casa de mi madre" = "Voy con mi madre" Apr 1, 2012

Tomás Cano Binder, CT wrote:

En España

Aquí también se usa "con XX" para decir "al lugar en el que se encuentra XX".

Sin embargo, valga decir que hay una diferencia en el plazo de permanencia si se usa "a" o "con":
- "Voy a casa de mi madre": significa que te quedarás un rato.
- "Me voy con mi madre": te vas a vivir a casa de tu madre, sin planes de vivir en ningún otro lugar de momento, o al menos no a corto plazo.


Tomás,

En tu segundo ejemplo ("Me voy con mi madre"), yo diría que la duración de la permanencia (como una determinación) está indicada por "me", más que por "con".

Si omites "me", y sólo dices "Voy con mi madre", equivale a decir "Voy a casa de mi madre".

Si la oración dijera, "Me voy a casa de mi madre", equivaldría a decir, "Me voy con mi madre".

Resumiendo,
"Voy con mi madre" = "Voy a casa de mi madre"
"Me voy con mi madre" = "Me voy a casa de mi madre"

Parecería que no es tanto que se use "con" o "a", cuanto que se anteceda o no la oración con el pronombre "me".

[Edited at 2012-04-02 05:02 GMT]


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Yaotl Altan  Identity Verified
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Traducciones automáticas Apr 2, 2012

En este hilo hemos leído cómo está la mente humana de diversos hispanohablantes comprende una simple frase. Y pensar que hay agencias que han comenzado a apostar todo a favor de la traducción automática.... ¿Se imaginan? Nunca tendrá la riqueza que han generado nuestras opiniones, por ejemplo.

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Tomás Cano Binder, BA, CT  Identity Verified
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Precisiones Apr 2, 2012

Miguel Carmona wrote:
Resumiendo,
"Voy con mi madre" = "Voy a casa de mi madre"
"Me voy con mi madre" = "Me voy a casa de mi madre"

Hm... Quizá aquí en Guadalajara seamos un poco raritos, pero yo diría que sería más bien:
«Voy con mi madre» = «Acompaño a mi madre a algún lugar»
«Me voy con mi madre» = «Me traslado a pasar una temporada con mi madre»

Sí, sin duda la corrección de Miguel es acertada. En «Me voy con mi madre» es la forma pronominal la que cambia la duración de la estancia.


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María José Iglesias  Identity Verified
Italy
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Ah, y otra cosa Apr 15, 2012

A mí, que soy española, lo que me parece forzado y poco natural es decir "voy a LA casa de mi madre". Creo que no lo diría nunca. Prefiero "Voy a casa de mi madre".

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Javier Wasserzug  Identity Verified
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madre/mamá Apr 15, 2012

Yo sé que me salgo del tema pero quisiera comentar cómo me llama la atención que en España no se diga nunca algo como “la casa de mi mamá” sino que siempre es “mi madre” que a mi me sonaría demasiado formal.

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