Pages in topic:   [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21] >
Виведення грошей з Moneybookers на рахунок в ПриватБанку (біда!)
Thread poster: Dmitrie Highduke

Dmitrie Highduke  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Ukrainian
+ ...
Sep 26, 2012

Ще вчора ніщо не передвіщало нещастя...

Сьогодні вранці мене розбудила есемеска. Писав ПриватБанк: «Уважаемый клиент, поступил перевод --- EUR, необходимо предоставить документы, обратитесь к своему финансовому менеджеру».

– Отакої, – подумав я і звернувся до відділення, пригадавши, що напередодні я виводив гроші з Манібукерсу на рахунок Привату. У відділенні сказали, що вони й гадки не мають про цей «мані-букерс», та порадили звернутися до служби підтримки.

– Отакої, – подумав я і звернувся до служби підтримки. В онлайновій службі підтримки мені сказали, що відправник вказав неправильне призначення платежу і що він має його змінити. Я пояснив, що я і є тим самим відправником і що гроші я саморуч виводив з платіжної системи на свій рахунок.

– Зачекайте, зараз з вами зв’яжеться спеціаліст, – сказали мені на тому кінці, і я став чекати. Після кількох десятків хвилин до мене звернувся спеціаліст і порадив завітати до відділення з паспортом.

– Е, нє, давайте вирішувати проблему з вами, – кажу я. – Там я вже був, вони ще тупіші за вас (останню частину я не сказав, але подумав).

Спеціаліст замислився й запропонував зачекати, доки мене не зв’яжуть зі спеціалістом. Наступний спеціаліст був значно фаховішим. Він мені процитував нове розпорядження банку, яке мовою оригіналу містить таке: «После выхода 327 постановления НБУ, все платежи от FOREX CLUB INTERNATIONAL LIMITED, TECHNOCASH LIMITED, MONEYBOOKERS LTD останавливаются. Возможность зачисления рассматривается только при предоставлении клиентом контракта. Например, если клиент выиграл средства, то должен быть документ, что виртуальное казино переводит клиенту средства на его счет, открытом в MONEYBOOKERS LTD, и потом документ с условиями обслуживания и ведения данного счета в MONEYBOOKERS LTD.».

(Саму постанову НБУ можна знайти тут: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1434-12)

Перечитавши постанову, я жодних згадок про Манібукерс не знайшов, тому очевидно, що це ініціатива самого Привату. А трохи поґуґливши, я зрозумів, що багато хто зіткнувся з цією проблемою за останні дні. І у всіх фінансовий моніторинг банку вимагає якісь міфічні контракти з відправником.

Так от, цей допис ставить перед собою кілька цілей:
1. Застерегти тих, хто збирався виводити гроші з Манібукерсу до Привату, від цього, принаймні на певний час.
2. Дізнатися, чи робив це хтось за останні дні, та поцікавитися результатом. Можливо, хтось знає, як подолати цю проблему, ні?
3. Дізнатися, чи виводив хтось гроші з Манібукерсу на рахунки в інших банках (звичайно ж, за останній час), і які результати.
4. Вислухати ваші поради щодо банків, які ведуть себе пристойно, гроші не затримують і ставляться з розумінням. Бо дуже хочеться змінити банк.

Наперед дякую.

[Edited at 2012-09-26 21:46 GMT]


Direct link Reply with quote
 

Sergei Leshchinsky  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Russian
+ ...
Я жду вывод Sep 26, 2012

Сегодня получил именно такое СМС. Завтра пойду в банк ругаться матом.

Direct link Reply with quote
 

Dmitrie Highduke  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Ukrainian
+ ...
TOPIC STARTER
Повідомте про результати Sep 26, 2012

Я також піду. На всяк випадок роздрукую стандартний договір з сайту Moneybookers.

Direct link Reply with quote
 

Sergei Leshchinsky  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Russian
+ ...
... Sep 26, 2012

А можно ссылку на него?

Direct link Reply with quote
 

Dmitrie Highduke  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Ukrainian
+ ...
TOPIC STARTER
Авжеж Sep 26, 2012

https://www.moneybookers.com/app/help.pl?s=terms

Direct link Reply with quote
 

Vadim Kadyrov  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2011)
English to Russian
+ ...
Обязательно сообщмите о результатах Sep 27, 2012

Спасибо!

P.S. Постановление вышло в конце августа. Но еще в середине сентября я без проблем выводил средства (4 числа).



[Edited at 2012-09-27 03:40 GMT]

[Edited at 2012-09-27 03:41 GMT]


Direct link Reply with quote
 

Vadim Kadyrov  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2011)
English to Russian
+ ...
вот еще одна "жертва" Sep 27, 2012

http://krasyuk.livejournal.com/32361.html

__________

Цитата:

"Аналіз останніх досліджень і публікацій.
Останніми роками все більшого поширення набуває практика здійснення розрахунків
з використанням електронних грошей. Сьогодні можна продавати та купувати товари,
переказувати кошти за допомогою таких систем як WebMoney, «Яндекс. Деньги», RBK Money,
E-Gold, LiqPay, Z-Payment, Paypal, Liberty Reserve, ePassporte, Moneybookers тощо. Ця проблема мала відображення у роботах таких вітчизняних та зарубіжних науковців – Коваленко В. В., Дмитрова С. О., Бережного О. М., Ляміна Л. В., Кошовець О. Б., Ганічева Н. А. З одного боку, розвиток ринку електронних грошей є логічним наслідком еволюції інформаційних технологій. З іншого – їх широке застосування приховує значний ризик їх використання для проведення нелегальних фінансових операцій, ухилення від оподаткування та фінансового моніторингу".

http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/Fin_pr/2012_2/12mtapft.pdf

[Edited at 2012-09-27 03:51 GMT]

___________
Более того, постановление 327 касается уточнения термина "арбитражные операции":

"арбітражні операції на умовах маржинальної торгівлі (далі -
арбітражні операції) - безготівкові операції, які передбачають
виконання двох зустрічних зобов’язань з купівлі та продажу однієї
іноземної валюти за іншу іноземну валюту та здійснюються без
реальної поставки валюти на міжнародному валютному ринку на умовах
“тод”, “том” або “спот” з метою отримання прибутку від зміни
валютного курсу або хеджування валютних ризиків".

Т.е. Приватбанк думает, что мы с вами осуществляем эти арбитражные операции.

Соответственно:

"Порядок розрахунків між [Приват]банком та клієнтом за результатами
проведення арбітражних операцій (відшкодування збитків за рахунок
гарантійного внеску, порядок зарахування прибутку тощо)
визначається відповідно до укладених договорів про здійснення
арбітражних операцій (?)"
.

Т.е. именно на основании этого нововведения банк требует от нас договоров с MB, думая, что мы с вами торговцы валютами. Хотя пункт довольно размытый... Что это за договор о проведении арбитражных операций? Заключенный между кем и кем? Более того: почему банк считает, что зачисляемая сумма - это именно доход от совершения арбитражной операции? Кроме того, я не отрицаю, что такой договор должен быть. Но на каком основании я должен предоставлять такой договор в банк? Где в постановлении сказано, что я обязан передавать банку такой договор?


Итого: Приват думает, что мы с вами играем на курсах валют, т.е. осуществляем арбитражные операции. Однако, природа Moneybookers такова, что понять, откуда/почему/от какой деятельности туда упали деньги, никто сказать не может. Возможно, моя бабушка из Австралии внесла на свой счет в MB деньги, отправила их мне, а я их уже здесь пытаюсь обналичить. Никакой торговли валютами я не осуществил.

Всех причесали под одну гребенку. А если проще, то всеми нами уважаемый банк просто прикрывает себе пятую точку. Легче отсечь вызывающих вопросы клиентов (их три калеки), и продолжать зарабатывать на потребкредитах, чем морочить себе голову с детальным разбором ситуации.

Думаю, в других банках ситуация иная. Хотя не уверен.





[Edited at 2012-09-27 04:16 GMT]

[Edited at 2012-09-27 04:17 GMT]

[Edited at 2012-09-27 05:03 GMT]

[Edited at 2012-09-27 05:34 GMT]

[Edited at 2012-09-27 05:37 GMT]

[Edited at 2012-09-27 05:38 GMT]

[Edited at 2012-09-27 05:39 GMT]

[Edited at 2012-09-27 05:41 GMT]


Direct link Reply with quote
 

Vadim Kadyrov  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2011)
English to Russian
+ ...
Маленькое замечание: Sep 27, 2012

Из этого же постановления:

"Юридичні особи (крім уповноважених банків) та фізичні особи - суб’єкти підприємницької діяльності не мають права здійснювати арбітражні операції".

Т.е. если ты ЧПшник, отныне получать деньги с MB тебе запрещено (по крайней мере в Приватбанке, ведь они думают, что ты торгуешь валютами).


Direct link Reply with quote
 

mk_lab  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2004)
English to Russian
+ ...
Цікаво... Sep 27, 2012

Здається справа тут не в банку, а в "рехвормах". Я днями очікую отримання грошей, виведених з МБ, в іншому "хорошому" банку.

А можна трохи подробиць на допомогу іншим страждальцям:
- Ви merchant'и чи звичайні користувачі МБ?
- Виводили кошти на картку, чи на Р/Р ФОП?
- Як сформульована мета платежу (в online-виписках з ваших банківских рахунків)?


Direct link Reply with quote
 

Dmitrie Highduke  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Ukrainian
+ ...
TOPIC STARTER
Проблема Sep 27, 2012

Vadim Kadyrov wrote:

Сьогодні можна продавати та купувати товари, переказувати кошти за допомогою таких систем як WebMoney, «Яндекс. Деньги», RBK Money, E-Gold, LiqPay, Z-Payment, Paypal, Liberty Reserve, ePassporte, Moneybookers тощо. Ця проблема мала відображення у роботах таких вітчизняних та зарубіжних науковців – Коваленко В. В., Дмитрова С. О., Бережного О. М., Ляміна Л. В., Кошовець О. Б., Ганічева Н. А.


Цікаво, що вони це називають "проблемою".

mk_lab wrote:

А можна трохи подробиць на допомогу іншим страждальцям:
- Ви merchant'и чи звичайні користувачі МБ?
- Виводили кошти на картку, чи на Р/Р ФОП?
- Як сформульована мета платежу (в online-виписках з ваших банківских рахунків)?


Не впевнений, що це допоможе, адже, наскільки я розумію, Приват блокує всі платежі з Moneybookers, проте от:

- Я мерчант
- Виводив на Р/Р
- В Приват24 призначення не видно (кульгавість Приват24 - це окрема історія), проте, як кажуть, там стоїть "Honorarium".

В якості офтопу: вчора дізнався, скільки коштує переказ між СВОЇМИ картками в Приват24. Виявляється, не 0% і навіть не 0,5%. Комісія становить 2% - 1% з картки платника (себто з мене) плюс 1% з картки отримувача (себто з мене).


Direct link Reply with quote
 

ingeniero  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
English to Russian
+ ...
Також в якостi офтопу Sep 27, 2012

Dmitrie Highduke wrote:
В якості офтопу: вчора дізнався, скільки коштує переказ між СВОЇМИ картками в Приват24. Виявляється, не 0% і навіть не 0,5%. Комісія становить 2% - 1% з картки платника (себто з мене) плюс 1% з картки отримувача (себто з мене).


Можливо, у Вас якiсь специфiчнi картки. Я частенько переводжу грошi з однієї картки на iншу i комiсiя завжды була 10 коп. Зараз спецiально перевiрив - тi ж самi 10 коп.
Iнша справа, наприклад, з депозитною карткою. Оськiльки за зняття грошей з такої картки комiсiя не береться, при переказi грошей на таку картку банк бере тi ж самi 10 коп. з платника i ще 1% з отримувача, щоб нiкому не спало на думку переводити грошi на депозитнi картки з метою послiдуючого зняття грошей у банкоматах без комiсiї.

Ближче до темы: два тижнi тому ПриватБанк заблокував переказ (не з Moneybookers) на поточний рахунок, хоча ранiше перекази вiд того ж вiдправника i з тим же призначенням проходили. Можливо, "покращення" поширюється i на звичайнi перекази, а не тiльки на перекази с электронних платiжних систем.

+
До речi, ранiше я нiколи не отримував СМС, коли грошi надходили на поточний рахунок, а починаючи с серпня чи вересня такi СМС надходять. I що цiкаво, СМС про той заблокований переказ також прийшла, хоча грошi тодi i не потрапили на рахунок.

[Edited at 2012-09-27 10:09 GMT]


Direct link Reply with quote
 

Dmitrie Highduke  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Ukrainian
+ ...
TOPIC STARTER
Відповідь Sep 27, 2012

ingeniero wrote:
Можливо, у Вас якiсь специфiчнi картки. Я частенько переводжу грошi з однієї картки на iншу i комiсiя завжды була 10 коп. Зараз спецiально перевiрив - тi ж самi 10 коп.


Нічого специфічного - переказ з кредитки (звичайно, власних коштів) на розрахункову карту (визнаю, що переказ між цими картками найдорожчий).

ingeniero wrote:
Ближче до темы: два тижнi тому ПриватБанк заблокував переказ (не з Moneybookers) на поточний рахунок, хоча ранiше перекази вiд того ж вiдправника i з тим же призначенням проходили. Можливо, "покращення" поширюється i на звичайнi перекази, а не тiльки на перекази с электронних платiжних систем.


Цю проблему принаймні можна вирішити зміною призначення платежу. З Манібукерсом це не проходить.

[Edited at 2012-09-27 10:12 GMT]


Direct link Reply with quote
 

ingeniero  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
English to Russian
+ ...
. Sep 27, 2012

Dmitrie Highduke wrote:
Нічого специфічного - переказ з кредитки (звичайно, власних коштів) на розрахункову карту (визнаю, що переказ між цими картками найдорожчий).

Кредитна картка в деякому сенсi якраз i є специфiчною - для неї банком встановленi окремi комiсiї навiть за користування власними коштами. Якщо не помиляюсь, комiсiя складає 3% на кредитнi кошти i 1% на власнi кошти.

Dmitrie Highduke wrote:
Цю проблему принаймні можна вирішити зміною призначення платежу.

Так, що i було зроблено, але "осадок остался".


Direct link Reply with quote
 

Dmitrie Highduke  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Ukrainian
+ ...
TOPIC STARTER
От і Visa занепокоїлась Sep 27, 2012

Міжнародна платіжна система Visa просить Президента України ветувати ухвалений Верховною Радою України Закон №10656 «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо функціонування платіжних систем і розвитку безготівкових розрахунків»).

http://www.unian.ua/news/527091-visa-prosit-yanukovicha-vetuvati-zakon-pro-funktsionuvannya-platijnih-sistem.html


Direct link Reply with quote
 

Sergei Leshchinsky  Identity Verified
Ukraine
Local time: 03:44
Member (2008)
English to Russian
+ ...
Запад нам поможет :) Sep 27, 2012

В банке пока предложили подождать до конца след. недели, т.к. они сами еще не знают, что делать.

Direct link Reply with quote
 
Pages in topic:   [1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21] >


To report site rules violations or get help, contact a site moderator:


You can also contact site staff by submitting a support request »

Виведення грошей з Moneybookers на рахунок в ПриватБанку (біда!)

Advanced search







CafeTran Espresso
You've never met a CAT tool this clever!

Translate faster & easier, using a sophisticated CAT tool built by a translator / developer. Accept jobs from clients who use SDL Trados, MemoQ, Wordfast & major CAT tools. Download and start using CafeTran Espresso -- for free

More info »
memoQ translator pro
Kilgray's memoQ is the world's fastest developing integrated localization & translation environment rendering you more productive and efficient.

With our advanced file filters, unlimited language and advanced file support, memoQ translator pro has been designed for translators and reviewers who work on their own, with other translators or in team-based translation projects.

More info »



Forums
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search