munkaidőkeret

08:22 Aug 27, 2008 

Körülírásnak nagyszerű (ld holland példa), de hiányzik belőle a magyar terminusban meglévő normatív, jogintézményi jelleg. Ezért is érezte János szükségét annak, hogy megfejelje az "allocated"-del.

05:59 Aug 27, 2008 

Tévedésből töröltem az imént... Szóval, a linket nem félrevezetésből adtam meg, hanem azért, mert véleményem szerint kellő pontossággal és tömörséggel foglalja össze a Munka Törvénykönyve összesen 35 hivatkozásából leszűrhető fogalommeghatározást. Ezeket terjedelmi okokból nem másoltam ide, de mindenki számára szabadon hozzáférhető az interneten. A probléma számomra az ellenőrizhető, hiteles angol nyelvű megfelelő, nem pedig a magyar eredeti megtalálása.

Ha a google találatok száma nem mérvadó, értelemszerűen komolyabb nyomtatott forrás, vagy esetleg brit / amerikai jogszabály linkje is meggyőző kell, hogy legyen, ha az ott leírtak valóban fedik a Mt. által körülhatárolt fogalmat.

Ugyanakkor szerintem az a közel 10000 találat, amit a "munkaidőkeret" szóra kapunk, sejteti, hogy egy elterjedt megfelelőt angolul is fellelhetünk legalább ilyen nagyságrendben a találatok között.

Több fordításban, illetve internetes forrásban is láttam a "working time reference period" megoldást, de gyanúm szerint ez az az időszak, amelyre a keret kiszámítható (8 hét, 52 két stb), nem pedig maga a keret, amely az az átlagos munkaóra-szám, amelyet az adott időszakra számolva a munkavállaló nem léphet túl.

Igaz az, hogy az egyik társasság által megállapított keret nem kötelezi a többi szervezetet, de igaz az is, hogy a Munka Törvénykönyve körülményektől függően (munkavállaló kora, a munkavégzés jellege) pontosan szabályozza (maximálja) a számítás alapját képező időszak hosszát (1 hét, 16 hét, 26 hét, 52 hét), illetve a keret átlagos mértékét (heti 40, 60, 72).

Várom visszajelzéseteket.

02:32 Aug 27, 2008 

Cumulative work hours - ez lesz a jó.
Találtam egy pontosan passzoló szöveget, idézem:
[quote]Jobs: Students from non-EU countries need a work permit in order to hold a job in the Netherlands, and may work either ten hours per week or may apply their cumulative work hours to a seasonal job in June, July and/or August, for a maximum of 520 hours. [/quote]
Itt van: http://www.nyu.edu/global/exchange/amsterdam.html

Ez pontosan azt írja, amiről a magyar szöveg is szól. Itt a diákok számára a heti munkaidőkorlátozás tíz óra, a munkaidőkeret (cumulative work hours) pedig 520. Ezt egy év alatt használhatják fel (52 x 10 = 520), vagy heti tízes leosztásban, vagy az egészet nyáron, teljes munkaidőben.
Nem teszem fel külön válaszként, mert Jánosnál gyakorlatilag ugyanez szerepel.

02:05 Aug 27, 2008 

Ideírom, mert peer comment-be nem férne, több helyre nem akarom szétszórni, és itt lehet tovább beszélni róla.
Kicsit utánanéztem a dolgoknak, és erre jutottam (lehet, hogy nem fér ki egyszerre, nem tudom mennyi a hosszhatár itt):
Megnéztem az Attila által adott linket, alaposan. Aztán elolvastam ezt, (UK szöveg): http://www.direct.gov.uk/en/Employment/Employees/WorkingHour...
A két szövegben a heti 48 órás dolog kísértetiesen hasonlít, meg hogy átlagoljuk hosszabb időn át, stb. Az egyetlen bibi az, hogy az angolban a working time limit az a magyar szövegben mint "munkaidőkorlát" szerepel, nem pedig munkaidőkeret. (Első olvasásra elsiklottam felette én is.) Szóval a munkaidőkorlát az az, amennyitől többet nem dolgozhat (legalábbis külön plusz fizetség nélkül). A munkaidőkeret pedig hosszabb időszakra (a magyar szövegben fel vannak sorolva a variációk) van megadva, összegként, tehát mondjuk 52 hét x 48 óra/hét = 2496 óra. Amennyiben pl. szezonális munkáról van szó, akor lehet, hogy mondjuk a nyári szezonban hetente másfélszer annyit is lenyom, télen meg csak a felét, ha heti átlagban nézzük. Ha nem lenne az éves keret, akkor nyáron ki kellene fizetni egy csomó túlórapénzt, vagy esetleg meg is büntetnék a céget (azt hiszem, Franciaországban van olyan szigorú rendszer, hogy nem szabad többet dolgoztatni az embereket).
Szóval, a munkaidőkorlát megfelelője a working time limit.
Sajnnos ebben az angol szövegben nincs benne a munkaidőkorlát megnevezése, csak utalnak rá, hogy van ilyen.

Az értelmét nézve halmozott munkaórákról van szó, tehát a János által javasolt "cumulative" jelző helyén való. Az "allocated"-től ódzkodom, mert azt általában pont olyan esetben használjuk, amikor van egy keretösszeg, és abból felhasználunk, azt osztjuk szét, a szétosztott részekre szoktuk az "allocated"-et használni. Itt meg pont a keret a lényeg.
Szóval lehet ezen még dolgozni.