Entangling alliances

01:21 Aug 10, 2019
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English term or phrase: Entangling alliances
Bonjour,

Je cherche à traduire l'expression "entangling alliances" qui apparaît également dans l'Art de la Guerre de Sun Tzu.

Voici quelques exemples des phrases présentes dans le texte que je dois traduire :

"Also, the option of entering into a temporary military alliance only after a conflict actually does occur or is imminent serves as a further incentive against getting into long and costly “entangling” military alliances."

"The first reason is that these permanent or long-term military alliances create a system of “entanglements” in which states are reliant upon each other—and not themselves—for their mutual security and defense."

"These “entangling alliances” brought many countries into the First World War (also known as the Great War) that caused a staggering amount of destruction, left millions of people dead, and ignited bloody revolutions from Arabia to Russia."

Je bloque un peu, merci de votre aide :)
Transexpertise
France
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Summary of answers provided
4 +2alliances militaires longues et couteuses/enchevêtrement/alliances enchevêtrées
Jean Charles CODINA
4alliances empêtrantes
GILOU
3 -1alliances enchevêtrantes
David Hollywood
4 -2des alliances imbriquées
Francois Boye
1 -1enchevêtrement d'alliances militaires
andres-larsen


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Answers


49 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): -1
entangling alliances
alliances enchevêtrantes


Explanation:

alliances enchevêtrantes

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Note added at 50 mins (2019-08-10 02:12:39 GMT)
--------------------------------------------------

politique de parti; jalousement préservée par l'héritage constitutionnel des fondateurs; et lutté contre l'établissement d'alliances enchevêtrantes à l'étranger.
Après le naufrage de l'USS Reuben James (31 octobre 1941) par l ...
https://askfrance.me/.../apre-s-le-naufrage-de-l-uss-reuben-... -
La mise en garde contre les "alliances enchevêtrantes" a été donnée par Washington, ... En 1917, c'était le télégramme Zimmerman proposant une alliance ...

David Hollywood
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disagree  Daryo: no - this text is about ONE member of ONE alliance being "entangled" in that one alliance - it's not about several alliances with overlapping membership - as this translation would imply.
13 hrs
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51 mins   confidence: Answerer confidence 1/5Answerer confidence 1/5 peer agreement (net): -1
entangling alliances
enchevêtrement d'alliances militaires


Explanation:
enchevêtrement d'alliances militaires

sources:

Documents diplomatiques français: 1932-1939. 1er avril-18 juillet 1936
https://books.google.com/books?isbn=905201289X -
France. Ministère des affaires étrangères - 2005
... a attiré l'attention sur le fait que l'alliance militaire conclue entre la France et ... de cet enchevêtrement général d'alliances militaires une situation semblable à ...

Francosphère: l'importance de la France dans la culture stratégique ...
https://books.google.com/books?isbn=2760536068 -
Justin Massie, ‎Project Muse - 2013 - ‎POLITICAL SCIENCE
Il s'agit d'accroître le statut du Canada sur la scène internationale, de limiter l'enchevêtrement du pays dans des alliances militaires officielles (l'alliance ...

Enchevêtrements européens, 2018 - Espace mondial : l'Atlas
https://espace-mondial-atlas.sciencespo.fr/.../carte-3C22-en...
Enchevêtrements européens, 2018 ... le Conseil de l'Europe (plus grand), ou encore l'Alliance militaire de l'OTAN (qui ne comprend pas tous les États membres ...

La Grande Guerre: comment en est-on arrivé là? - l-express.ca
https://l-express.ca/la-grande-guerre-comment-en-est-on-arri...
Aug 5, 2014 - S'ensuit un enchevêtrement d'actions militaires, d'ultimatums, de déclarations de guerre, d'alliances qui aboutissent finalement à la Grande Guerre...

Rapport d'information sur la Libye - Page 11 -
https://books.google.com/books?id=fU8ZCwAAQBAJ -
Philippe Baumel, ‎Jean Glavany, ‎commission des affaires étrangères - Political Science
Enfin, la Libye a pour voisins deux puissants États militaires, l'Égypte et ... L'enchevêtrement d'alliances et d'oppositions a paradoxalement jusqu'ici limité ...

La place des pactes de défense dans la société internationale actuelle ...
https://www.persee.fr/doc/afdi_0066-3085_1959_num_5_1_1425
DH Vignes - ‎1959 - ‎
La Coopération militaire dès le temps de paix[link]; Section III. ... systèmes de défense a été leur enchevêtrement ; ils se sont constitués par la signature de ... classique des alliances, sont ainsi nés de l'insuffisance des Nations Unies et de son ...

andres-larsen
Venezuela
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Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  Tony M: That actually changes the meaning slightly: an 'entanglement of alliances' vs 'entangling alliances'
4 hrs

disagree  Daryo: no - this text is about ONE member of ONE alliance being "entangled" in that one alliance - it's not about several alliances with overlapping membership
12 hrs
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entangling alliances
alliances empêtrantes


Explanation:
http://institut-thomas-more.org/2018/07/06/ce-que-trump-veut...

Il y aurait beaucoup à dire sur l’isolationnisme américain qui relève plus des représentations de soi et du monde que de la pratique diplomatique. L’isolationnisme est censé avoir été pensé par George Washington qui aurait tracé la ligne directrice de la diplomatie américaine au cours du XIXe siècle. Toutefois, l’« adresse » au Congrès du premier président des États-Unis, en 1796, n’utilise pas le terme. Il est vrai qu’il conseille d’éviter les « alliances empêtrantes » (« entangling alliances »), mais cela se comprend dans le contexte international de l’époque

GILOU
France
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agree  mchd
2 hrs

neutral  Daryo: that's the idea, but it sounds strange - not surprising as it was "created" only for the purpose of translating "entangling alliances".
11 hrs

disagree  Francois Boye: cet adjectif a un sens qui ne renvoie pas aux alliances que vous discutez: http://stella.atilf.fr/Dendien/scripts/tlfiv5/search.exe?25;...
15 hrs

neutral  Jean Charles CODINA: dans le cas présent on perd complètement le sens du texte. Est-ce que c'est du français correct?
16 hrs
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11 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): -2
entangling alliances
des alliances imbriquées


Explanation:
imbriqué = qui se recouvre partiellement

Francois Boye
United States
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disagree  Daryo: no - this text is about ONE member of ONE alliance being "entangled" in that one alliance - it's not about several alliances with overlapping membership
2 hrs
  -> "The first reason is that these permanent or long-term military alliances create a system of “entanglements” in which states are reliant upon each other—and not themselves—for their mutual security and defense."

disagree  GILOU: non sens
2 days 16 hrs
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18 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +2
entangling alliances
alliances militaires longues et couteuses/enchevêtrement/alliances enchevêtrées


Explanation:
Dans le texte il existe 3 formulations différentes de l'expression en fonction du contexte. On ne peut pas utiliser une seule expression pour les 3 cas, ce serait une très mauvaise traduction, bien que littérale.

Voici comment je traduirais par exemple:

"En outre, la possibilité de ne conclure une alliance militaire temporaire qu'après qu'un conflit se soit effectivement produit ou soit imminent constitue une incitation supplémentaire à ne pas s'engager dans des alliances militaires longues et coûteuses.

"La première raison est que ces alliances militaires permanentes ou à long terme créent un système d'"enchevêtrements" dans lequel les États dépendent les uns des autres et non d'eux-mêmes pour leur sécurité et leur défense mutuelles.

"Ces "alliances enchevêtrées" ont amené de nombreux pays dans la Première Guerre mondiale (également connue sous le nom de Grande Guerre) qui a causé un nombre stupéfiant de destructions, fait des millions de morts et déclenché des révolutions sanglantes de l'Arabie à la Russie".


Jean Charles CODINA
France
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agree  Germaine: https://www.google.com/search?q="alliances enchevêtrées" "Pr...
10 hrs
  -> Merci

agree  Ph_B: Joli !
21 hrs
  -> Merci

agree  Kevin Oheix
1 day 15 hrs
  -> Merci!

disagree  GILOU: alliances enchevêtrées, ça veut dire quoi en français ?
2 days 9 hrs
  -> C'est dommage de régir comme ça... il e semble qu'il existe de nombreux exemples d'enchevêtrements d'alliances y compris dans le sens littérale. Être objectif et rechercher à aider me semble plus approprié que notre égo. Amicalement Jean Charles
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