reversion

15:30 Feb 16, 2012 

http://en.wikipedia.org/wiki/Reversion_(law)

Harte Kost, auch fuer europaeische Juristen!

15:29 Feb 16, 2012 

Das ist doch etwas komplizierter als gedacht. Reversion bedeutet wohl, dass das Trust-Eigentum nach Eintritt einer Bedingung/Befristung an den TREUGEBER zurueckgeht. Ein "reversionary interest trust" ist eine Konstruktion, nach der z.B. ich das Eigentum an einem Vermoegensgegenstand auf einen Treuhaender uebertrage mit der Massgabe, dass Zinsen und Gewinne, die auf den Vermoegensgegenstand anfallen oder sich durch diesen ergeben, fuer die Dauer von 15 Jahren, oder so lange, bis Silvia ihre Uebersetzung fertig hat, an den Claus Sprick zu gehen haben. Danach wird der Vermoegensgegenstand an mich zurueckuebereignet.
Trust-Geschichten sind mit die schwersten! Kontinentaleuropa hat mit Trusts nicht so viel am Hut, und oft bauen nicht-englische Anwaelte in diesem Bereich Mist.

Das gleiche gilt fuer Uebersetzer, ich habe mich in 2010 mal abgemueht, mit viel Nachlesen und Erklaerungen in Klammern. Heute wuerde ich viel Geld verlangen, um es zu machen, da es eigentliche rechtsvergleichende juristische Arbeit mit sich bringt.

http://business.yourdictionary.com/reversionary-trust

http://www.businessdictionary.com/definition/reversion.html

14:55 Feb 16, 2012 

Muss mal nachschauen... vielleicht kann durch Besitzerlangung manchmal der Trust entfallen. Meine bemerkungen waren ohnehin nur so aus dem Stegreif und es gilt daher ein CAVEAT :)

14:34 Feb 16, 2012 

klingt sehr plausibel, und dann wäre meine Erläuterung zur Anwartschaft (mit der ich diesen für Nichtjuristen schierigen Begriff nur veranschaulichen wollte) natürlich Unsinn.

Bislang kannte ich conversion im Zusammenhang mit einem trust nur als Umwandlung in eine andere Gesellschaftsform, vgl.
http://codes.lp.findlaw.com/decode/12/38/I/3821

Der Fall, dass der für die minderjährigen Kinder errichtete trust z.B. mit deren Volljährigkeit entfällt (und sich dann umwandelt) leuchtet ein. Aber was wäre dann "possession" genau? Vollerwerb auf andere Weise?

14:27 Feb 16, 2012 

denke ich ist das Erstarken der Trust-Anwartschaft zum Volleigentum nicht unbedingt immer nur vom eigenen Verhalten abhaengig, sondern oft (auch) von Dingen die ausserhalb des Einflussbereichs des Beguenstigten liegen.

14:24 Feb 16, 2012 

Ich meine mich erinnern zu koennen, dass Reversion bedeutet, "that the trust collapses", d.h. die Treuhandschaft entfaellt, weil das Anwartschaftsrecht des Beneficiary zu einem Vollrecht (Eigentum) erstarkt, was aus mannigfaltigen verschiedenen Gruenden der Fall sein kann. Z.B. (Klassiker) ein Datum tritt ein, ab dem die Kinder frei ueber die fuer sie gedachten Mittel verfuegen koennen, ohne den Treuhaender.

14:10 Feb 16, 2012 

dem Begünstigten können also keine Rechte entzogen werden, auf die er bereits einen unverfallbaren / unentziehbaren Anspruch erworben hat, sei es
(und jetzt bin ich mir nicht ganz sicher: durch Besitz? oder: bereits vollendeten Erwerb?),

sei es im Wege der Anwartschaft oder auf sonstige Weise.

Anwartschaft bedeutet: es hängt nur noch von meinem eigenen Verhalten ab, ob ich das Recht erwerbe; ein Dritter kann es mir nicht mehr nehmen. Beispiel: wenn ich Grundstückskäufer bin und zu meinen Gunsten eine Auflassungsvormerkung im Grundbuch steht, kann mir das Grundstück niemand mehr nehmen; ich muss nur noch den Kaufpreis zahlen, um Eigentümer werden zu können.

In reinstem Juristendeutsch könnte man den letzten Satz so beginnen:

(dass die Ausschlusserklärung ...

unbeschadet solcher Rechte erfolgt, auf die der Begünstigte ...