excursus of capital

07:07 May 30, 2018 

Hola, gracias por la nota, Wolf (concuerdo en todo contigo, por cierto) y disculpas por haberme expresado mal; con "palabro" aludía al escaso uso de excurso/excursus en ambos idiomas -y específicamente a "excursus" en castellano (versus a la versión RAE excurso, que resuena más natural y digerible). Tengo la sensación de que el término inglés excursus -como ocurre con casi todos los latinismos utilizados en inglés y que conservan su grafía original- resuena como término particularmente culto -y oscuro en tanto que de uso raro o escaso. De ahí que plantee la utilización en castellano de su versión latina (excursus) antes incluso que la traducción literal (excurso) con objeto de producir esa misma sensación en el lector en castellano. Estoy efectivamente hablando de registro, tal y como señala John en última nota; en escoger el término para la traducción que mejor mantenga no solo el sentido y connotaciones sino también el tono/registro del original.
Saludos varios!

15:12 May 29, 2018 

De acuerdo con lo que dices, también. Aunque nota que excurso también está en el DRAE, como creo que ya se ha mencionado. Pero en cualquier caso, comparto lo que dices... No, si al final hablamos el "mesmo" idioma... Y nos tapamos los oídos para no oír los cantos de sirenas..., que nos volverían locos, locos, loquitos... (¿incluso más loco de lo que ya estoy?) Bueno, saludos varios, Wolf. Good to "see" you around... :-)

15:04 May 29, 2018 

lo que dices. A fin de cuentas se trata de una cuestión de registro. Y la verdad, si la cosa tiene que sonar "elocuentemente culta" "cuente lo que cuente", con el "excursus" latino, tipo pirata de Asterix, va fenomenal. Lo que pasa es que desde mi punto de vista, hablando en cristiano (viejo o nuevo...) se puede dejar el tema meridianamente claro. A falta de más contexto, que lo tiene la preguntante, yo tiendo a inclinarme por la traducción conceptual que lo deja claro, con todos los guiños que se quieran dar a Homero y Tucídides, a Virgilio y a Cicerón, sin olvidar nunca al rapsoda clásico latino Chiquitus Calzadorum, que debería ser una profunda fuente de inspiración... ¿O se dice Parvus Calzadorum? (Del latín solo me acuerdo aquello de "puella erat parva", que creo que era algo como que "la niña era chiquita"?) Y de griego, ni idea... Bueno, sí "yásu, Chemicles"

14:27 May 29, 2018 

Hay un detalle importante a tomar en cuenta al considerar el texto en inglés: el autor necesita un lector culto que conozca la Odisea: ¿quién es Odiseo, qué hizo?, ¿porqué se habla de "uncharted lands"?, ¿qué riesgos asumió, y con que resultados?
Y su uso es completamente intencional, pues podría haber simplificado poniendo "un marino" o "un capitán".
Conocer esa info o no hará que el lector entienda de forma diferente la idea, el valor que le asigna el otro personaje a Lucas.
La misma intención hay en 'excursus'. No solo es poco usada (el 'ngram' de Google Books registra un 0.000016% de apariciones en la actualidad), sino que resulta difícil asociarla con otros términos relacionados, a diferencia del español en el que, si bien excurso es igualmente poco usual, al menos podemos "olfatear" la relación con 'discurso' o 'excursión' e intuir su significado.
Entiendo que, si la decisión del traductor es mantener el tono del original, es válido usar excurso (Chema, en inglés excursus no es un palabro ni un latinazgo culturoso, sino un término aceptado: está en los diccionarios Oxford, Cambridge, Collins, MW), así como conservar a Odiseo y las tierras desconocidas en la traducción.

11:13 May 29, 2018 

Hola John,
No acabo de ver la diferencia que apuntas entre la versión inglesa y la castellana con excursus/excurso. Comparto que la metáfora del original resulta discretamente compleja. No obstante, excurso, en castellano, puede (¿fácilmente?) leerse -sin conocer su sentido actual en relación a un discurso- como ex-curso, fuera-de-curso; algo que (se) sale de su curso o dirección "normal", prefijada. Este, diría, parece ser el sentido metafórico del original excursus aquí. En el fondo, este es también el sentido de digresión. La imagen de "un auténtico Odiseo dirigiendo el [excurso] del capital hacia tierras ignotas" tengo la sensación de que resulta más fácilmente digerible en castellano que en inglés; de ahí también que plantee en respuesta la utilización de la versión latina del "palabro"; "dirigiendo el excursus del capital", aproximándonos así a la sensación culta-y-oscura que produce al menos inicialmente la versión inglesa original.
En fin, una opinión no más.
Saludos varios!

21:33 May 28, 2018 

que resulta algo más difícil realizar la conexión conceptual en español. Cierto que en el original tampoco es fácil, pero parece que la "excursión", se puede entender más como viaje o periplo (tipo Odisea), mientras que en español la idea se queda en "digresión", y no me parece que pase de ahí. Tu traducción, Sara, en tu "agree" con Chema, la entiendo perfectamente, una vez que tengo claro el original, pero si me la das "a bote pronto" sin referencia al inglés, no sé si llegaría a descifrarla. Creo que la traducción que aportas aquí, "dirigiendo la nave del capital"... conserva el concepto y lo transmite con más claridad... :-)

20:19 May 28, 2018 

O si la palabra “excurso” chirría mucho, siempre se puede usar una perífrasis, en la línea de lo que ha dicho John: …. un auténtico Odiseo dirigiendo la nave del capital hacia tierras/territorios desconocidos/inexplorados… etc. Pero como digo, si el autor ha querido usar esa palabra y no otra, y existe un equivalente en castellano, creo que habría que intentar usarlo